Защищать или предать?

[Vedma]

Там же, где я скулил.
Зачем же Вы плохие привычки перенимаете ?

А про що всі оті, що вам хтось щось недодав, щось там Майдан вам шкоди наробив, держава погана, за що її захищати тощо?

[SergOv]

А про що всі оті, що вам хтось щось недодав, щось там Майдан вам шкоди наробив, держава погана, за що її захищати тощо?

А про шо ото, что кто то там чего то должен, если существует обязанность ?
Зачем уговаривать кого то делать то, что он делать обязан, в случае чего ?

[Subolg]

Да. Защита- это необходимое условие существования государства. Всё правильно. Но ДОЛГ то, ДОЛГ откуда взялся?

если заменить долг на обязанность - это упростит ваше восприятие?
и да, если начнут убивать ваших близких, знакомых, просто появятся "сопутствующие потери" из тех кто вам близок, станет ли эта обязанность долгом?
просто интересно

[Mikela]

Тогда надписывайте адрес. Не вводите в заблуждение.



И шо? Мне теперь принимать эти слова за Б-жье Откровение? У меня есть и СВОИ глаза, и СВОИ уши, и СВОЯ очень чувствительная шкура. Я предпочитаю им доверять больше, чем чужим словам.

Але продовжуєш жити тим минулим, його ідеологемами. І ***ло їх використовує ті ж самі старі ідеологеми, але в інтересах виправдовування агресії. Ти чуєш, ти бачиш, що відбувається, але залишаєшся з ним на одній хвилі.
Звісно набагато легше тобі якби розвішувати нам локшину, чим відмовитися від того,такого милого, доброго, але не існуючого минулого.

[Ustas77]

Вопрос необходимости нового НОДа (Конституции) перезрел -не спорю, но долг защищать государство от этого никуда не денется, это основа независимости и самого существования государства.
Другими словами каким бы не был бы изжившим себя и изнасилованным уголовный кодекс - а убивать мирных сограждан это очень плохо.

...чисто теоретически - защищать государство получив от него оружие можно ведь и применив его для ареста или столбов верхушки, этой политической элиты))))))))))....
....насчет мирных граждан согласен....но государству похрен мирные граждане даже своей страны...вон муждабаевы (как там эту падаль зовут?) и другие совсем недавно призывали уничтожить 73 процента проголосовавших....про дела 14 - 15-16 годов молчу...и что? наказаны?...и о каком долге перед государством Вы говорите...

[Ustas77]

Вот это, значит, Вы тут рассказываете что Вас должны все защищать тут, причем из совершенно бесплатных соображений, а я, понимаете, скулю, что мне все должны ?
Поржал, ага.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))

так не только защищать, а еще и выполнять их хотелки....не хочешь - значит совок и руськомирный

[Mikela]

если заменить долг на обязанность - это упростит ваше восприятие?
и да, если начнут убивать ваших близких, знакомых, просто появятся "сопутствующие потери" из тех кто вам близок, станет ли эта обязанность долгом?
просто интересно

Який долг!? Прийде такий самий, один в один, ідеологічний окупант, при якому не буде націоналістів, активістів і всілякої іншої лабуди. Звісно буде Лугандон, але ж буде головне, знову повернеться якби совок.Заради чого йдуть тут ці постійні типу розборки?

[Strannik-57]

если заменить долг на обязанность - это упростит ваше восприятие?
и да, если начнут убивать ваших близких, знакомых, просто появятся "сопутствующие потери" из тех кто вам близок, станет ли эта обязанность долгом?
просто интересно

Нет. Не упростит. Вот , например, французский рыцарь Жоффруа де Виллардуэн высадился на Пелопоннесе в Модоне. И разделил землицу ГРЕКОВ между своими рыцарями. Ну... дал то, что ему никогда не принадлежало. И ОБЯЗАЛ каждого рыцаря ЗАЩИЩАТЬ свежее Ахейское княжество своим мечом. Личной тушкой. А то противные ГРЕКИ опять отберут назад свою землю и вместо феода и рабов у рыцарей будет голая жопа.

Вот она "ОБЯЗАННОСТЬ". А какая "обязанность" у пересичного Украинца? Голого, босого, не имеющего НИЧЕГО? В "государстве", в котором ему принадлежит только право сдохнуть? КТО ему какой-то ДОЛГ навешивает?

[Strannik-57]

Але продовжуєш жити тим минулим, його ідеологемами. І ***ло їх використовує ті ж самі старі ідеологеми, але в інтересах виправдовування агресії. Ти чуєш, ти бачиш, що відбувається, але залишаєшся з ним на одній хвилі.
Звісно набагато легше тобі якби розвішувати нам локшину, чим відмовитися від того,такого милого, доброго, але не існуючого минулого.

Да вот же, я ОТКАЗЫВАЮСЬ от несуществующего уже прошлого.....И спрашиваю, с какого хера мне кто-то, глубоко мне неприятный, выдвигает какие-то требования, что бы я ЕГО защищал? С какого бодуна?

[Mikela]

так не только защищать, а еще и выполнять их хотелки....не хочешь - значит совок и руськомирный

Вже 30 років незалежності, нас годують тим же, от якби погодилися жити тим совковим - мир, дружба жвачка з кацапами, погодилися підкоритися кацапам, як при совкі, то було все гарно і добре. От коли ви типу подохнемо, тільки тоді може щось зробите, що б щось змінити

[Strannik-57]

Який долг!? Прийде такий самий, один в один, ідеологічний окупант, при якому не буде націоналістів, активістів і всілякої іншої лабуди......

Золотые слова, Валерий Венедиктович.....Именно: ЛАБУДЫ. Точнее не скажешь.

[Mikela]

Да вот же, я ОТКАЗЫВАЮСЬ от несуществующего уже прошлого.....И спрашиваю, с какого хера мне кто-то, глубоко мне неприятный, выдвигает какие-то требования, что бы я ЕГО защищал? С какого бодуна?

А я про що! Знову локшина, локшина, з приправою, а якщо в роті виростуть гриби...

[Strannik-57]

А я про що! ..

А ты просто музыкально воешь на болоте. Ни о чём.

[Subolg]

Нет. Не упростит. Вот , например, французский рыцарь Жоффруа де Виллардуэн высадился на Пелопоннесе в Модоне. И разделил землицу ГРЕКОВ между своими рыцарями. Ну... дал то, что ему никогда не принадлежало. И ОБЯЗАЛ каждого рыцаря ЗАЩИЩАТЬ свежее Ахейское княжество своим мечом. Личной тушкой. А то противные ГРЕКИ опять отберут назад свою землю и вместо феода и рабов у рыцарей будет голая жопа.

Вот она "ОБЯЗАННОСТЬ". А какая "обязанность" у пересичного Украинца? Голого, босого, не имеющего НИЧЕГО? В "государстве", в котором ему принадлежит только право сдохнуть? КТО ему какой-то ДОЛГ навешивает?

согласен, рабам похер перед кем раком стоять, но времена когда войны шли в чистом поле и между рыцарями и их челядью прошли, современная война это поломанные судьбы, поломанный порядок жизни и так далее, плюс ко всему война за свою территорию - это война за свое будущее, обязательно светлое, отсюда наверное и долг возникает - отомстить за потери и утраты, отстоять свое будущее

[Йоран]

Тут, как бы, уже давно присутствует мысль, что вопрос о защите не возникнет в принципе, если будет за что защищать.
?

Проблема в тому, що ваша мысль дуже розпливчата, а будь-яка спроба конкретизувати наражається на глухий спротив і застереження, що це не ваша точка зору. Так вгадувати можна до безкінечності, а, згідно з однією з космологічних версій, час існування Всесвіту обмежений. Чому б вам одного разу не наважитись і сказати щось прямо, не розумію. Тих, хто з нетерпінням чекає російських окупантів, в суспільстві відсотків 10-15, тобто близько 3-4 млн., так що навіть в крайньому випадку ви не будете самотнім і чимось упослідженим.

[Strannik-57]

..... хто з нетерпінням чекає російських окупантів.

Пан Йоран а якщо нападуть солдати НАТО, захищатись будете?,

[Elektrybałt]

А ты просто музыкально воешь на болоте. Ни о чём.

Несмотря на наличие у вас многообразия слов, в отличии от говорящей собачки, отличия у вас особого нету....тоже ни о чем....))))

[Йоран]

Самая большая ошибка Украины, что она ....................пошла на удовлетворение шахтерских тербований и делал это на протяжении 30 лет,д.

Так і я ж про це. Лише два зауваження, з моєї точки зору: це розпочалось задовго до незалежності, і друге - вдовольнялись не лише економічні, а будь-які вимоги, що прискорило формування уявлень про "особливий народ Донбасу".

Фактично все було безконтрольно віддано олігархам, але це вже подробиці.

[Александр_L]

Для лучшего понимания хотелось бы уточнить несколько позиций. Желательно от Vedma, Йоран и Mikela.
1) Как на сегодняшний момент Вы оцениваете отношение жителей западной Украины в первые месяцы войны на территории СССР?
2) Находите ли вы отличия между служившими новым хозяевам в составе дивизии "Галичина" и служащими новым хозяевам "ополченцам ОРДЛО".

[Йоран]

отношение жителей западной Украины в первые месяцы войны на территории СССР?
".

Отношение - до кого?