Новый китайский вирус

[KpoT]

А где она не справляется? Кроме сплетен ОБС реальные доказательства предоставить можете? ...только то что медсистема у нас совковая не надо, это и так все знают и это не факт о том что она не справляется.

а всего то на всего стоит попробовать сходить в больницу на плановое мероприятие/госпитализацию - подлечит допустим ревмо, физ процедуры какие ни будь "попринимать", - ничего не получится. в принципе и ковидных слегка тяжеловатых, с пневмониями больных не госпитализируют, уколы\капельницы не делают - все сами, дома на кухне телеметрически перед иконкой, если верующий и с ютюбами "как колоться в попу", "анализ крови по запаху" ... т.е в этом ключе ))

кстати, по слухам, допустим ревмо в 11й закрылось, закарантинилось - врачи заболели

[SofiElena]

Это где она справляется?

Я тоже думаю что все просто по домам сидят))

[Alex75]

А где она не справляется? Кроме сплетен ОБС реальные доказательства предоставить можете? ...только то что медсистема у нас совковая не надо, это и так все знают и это не факт о том что она не справляется.

Не сплетни ОБС, а реальные истории переболевших.
Из опыта тех кого знаю: тестов - не делают, в больницу - не госпитализируют, если не поднять шум. Вообще никого не тестируют и не госпитализируют из тех переболевших кого знаю. Переболели по-разному. От легкой формы до летального исхода.
В случае летального исхода было тяжелое нарушение дыхания - уговорили приехать скорую с третьего раза. Госпитализировать не хотели - "вы же самостоятельно ходите и говорите". Диагноз - бронхит. О тесте на корону даже разговоров не было. Назначили только антибиотики (зачем - теперь уже не выяснишь). Иногда давали подышать кислородом. Три дня - и нет человека. А непосредственная причина смерти - вкололи успокоительное, т.к. поспать за три дня не удалось - дышать трудно. Вот и не дышите раз трудно. Хотя было совершенно ясно от кого и когда пришла зараза. Но всем наплевать. В статистику этот случай не попал, хотя может делали посмертный тест, но кого это волнует?
Если вы думаете, что вам это не грозит, то скорее всего вы правы. 90% справятся с проблемой. Но при чем тут медицина? Она явно не справляется. И тем 10% которым не повезет переболеть легко, можно надеяться только на чудо. Потому что протоколы сортировки уже реально работают.

[Шурик Г. (гость)]

а всего то на всего стоит попробовать сходить в больницу на плановое мероприятие/госпитализацию - подлечит допустим ревмо, физ процедуры какие ни будь "попринимать", - ничего не получится. в принципе и ковидных слегка тяжеловатых, с пневмониями больных не госпитализируют, уколы\капельницы не делают - все сами, дома на кухне телеметрически перед иконкой, если верующий и с ютюбами "как колоться в попу", "анализ крови по запаху" ... т.е в этом ключе ))

кстати, по слухам, допустим ревмо в 11й закрылось, закарантинилось - врачи заболели

Вот никогда такого не было, и тут вдруг в 2020 это появилось. Тут никогда медицина не была на уровне. И тем не менее даже с нашей, далеко не самой лучше медициной колпаса не случилось. Так что не так страшен тот вирус, как пытаются показать.
ЗЫ отдельные нагнетатели как тот инфекционист всегда были есть и будут. И у них всегда будут причины нагнетать. Я бы на такие единичные случаи сильно внимания не обращал.

[Alex75]

Это паникерша и нагнетатель, по законам военного времени её бы уже расстрельная тройка приговорила.
Обычное нагнетание обстановки. А ответ банально прост - нет врачей и тех персонала, вот и получается мрачная картинка, а заболеваемость народа сезонная и не более прошлого года, уже не раз статистику приводили.

И где же такая статистика? По общему числу заболевших - возможно. Всё-таки люди аккуратнее себя ведут, поэтому другими ОРВИ болеют реже.
Но если из заболевших гриппом только у 1% проблемы, то ковидом - у 10%. И больницы реально не справляются.
Не хватает не только персонала но и банального кислорода.

[Шурик Г. (гость)]

Не сплетни ОБС, а реальные истории переболевших.
Из опыта тех кого знаю: тестов - не делают, в больницу - не госпитализируют, если не поднять шум. Вообще никого не тестируют и не госпитализируют из тех переболевших кого знаю. Переболели по-разному. От легкой формы до летального исхода.
В случае летального исхода было тяжелое нарушение дыхания - уговорили приехать скорую с третьего раза. Госпитализировать не хотели - "вы же самостоятельно ходите и говорите". Диагноз - бронхит. О тесте на корону даже разговоров не было. Назначили только антибиотики (зачем - теперь уже не выяснишь). Иногда давали подышать кислородом. Три дня - и нет человека. А непосредственная причина смерти - вкололи успокоительное, т.к. поспать за три дня не удалось - дышать трудно. Вот и не дышите раз трудно. Хотя было совершенно ясно от кого и когда пришла зараза. Но всем наплевать. В статистику этот случай не попал, хотя может делали посмертный тест, но кого это волнует?
Если вы думаете, что вам это не грозит, то скорее всего вы правы. 90% справятся с проблемой. Но при чем тут медицина? Она явно не справляется. И тем 10% которым не повезет переболеть легко, можно надеяться только на чудо. Потому что протоколы сортировки уже реально работают.

Это все печально, неприятно и все такое, но это то о чем я писал. Привычка нашего народа, что при первом же чихе с ним должны носится как с писанной торбой. На самом деле этого нету даже в детском саду, а в медицине и подавно. Так работает вся медицина. Ну кроме советской, та свою неспособность оказать помощь замещала заботой. Ну да умер, но ведь в больничке и при санитарке. Знаю кучу народа которые одной из причин возращения оттуда назвали плохую западную медицину. На мой вопрос что же в ней плохого отвечали просто "Ты никому не нужен"... Так оно везде, не только в медицине.

[Alexs]

Я тоже думаю что все просто по домам сидят))

на прошлых выходных тоже были приключения
температура и небольшая 37.3, но озноб был капитальный,
на следующий день 37.6, ну вот и все думаю, приплыли - завтра, с понедельника к врачу, и все дела..

а оно как назло, в понедельник - 36.5, и все, и выше не подымается,
ладно думаю(понюхивая кофе с шоколадом), буду дальше наблюдать..
и как назло - нифига она не повышается, так к врачу и не обращался..
и вот вопрос - что это оно было..
коронавирусник ли теперь я..

[Alex75]

И тем не менее даже с нашей, далеко не самой лучше медициной колпаса не случилось. Так что не так страшен тот вирус, как пытаются показать.

Вот на основании чего делается такой вывод? Статей в прессе? Я по больницам тоже не хожу - мне вроде как все равно. Но те, кому в больницу все же нужно (по любому поводу), видят своими глазами что коллапс уже произошел. А ценность человеческой жизни у нас гораздо ниже, чем в Европе, поэтому и паники нет. Пока нет.

[~ Электра ~]

У знакомой муж чуть не умер. Если бы ее не было с ним в больнице считай круглосуточно, если бы друзья не нашли кислородный концентратор за полдня и не подняли на уши весь белый свет - умер бы.Транспортировать куда-то его уже было нельзя, да и куда?

В палате на 8 чел концентратор один на всех.Дышат по очереди.Очень серьезное "обновление" пациентов в плане РИП (((. Все на глазах. Ему повезло - жена, друзья, деньги, связи.
Анализы теряются, температуру сбивать две недели и не пытались, умершие пакуются правда быстро. Матрасик в калачик...и через несколько часов там уже новый пациент.
Дорогостоящие лекарства за свой счет. И не только дорогостоящие. Денег потрачено страшно сказать сколько.

Ну все,ттт. Выписали уже. Теперь надо восстанавливаться и лечиться у других уже специалистов. Состояние как после инсульта. Жена лечит нервы - на препаратах тоже.
А. И сорока нет ему. Из серии не пьет-не курит-активный образ жизни. Не болел никогда и ни чем.

[Subolg]

... в нагнетании ситуации... там кто то из правительства сам признал, что закрытие парков весной было сделано для запугивания населения. С моей точки зрения это самое вопиющее.... есть и другое по мелочам. Так быстро и не вспомню....

Саш, наша власть настолько "мудра", что занималась отзеркаливанием "как у них", так что с тем что у них были какие то цели или мысли - ты явно польстил Зеико

[alexmk82]

"Ты никому не нужен"... Так оно везде, не только в медицине.

Чтобы не заболеть надо не шляться по магазинам/ТРЦ (согласно исследований там больше всего вероятность заразиться), а заказывать домой продукты питания/прочие товары службой доставки/курьером

[Шурик Г. (гость)]

Саш, наша власть настолько "мудра", что занималась отзеркаливанием "как у них", так что с тем что у них были какие то цели или мысли - ты явно польстил Зеико

..ну были цели у них запугать народ. Какая разница чья власть пыталась запугать свой народ. Факт остается фактом. Была попытка запугать и один из правительства это озвучил публично.... По моему мнению к решению проблемы это не имеет никакого отношения. Хотя понято что перепуганные будут от такого в восторге...

[KpoT]

Вот никогда такого не было, и тут вдруг в 2020 это появилось. Тут никогда медицина не была на уровне. И тем не менее даже с нашей, далеко не самой лучше медициной колпаса не случилось. Так что не так страшен тот вирус, как пытаются показать.
ЗЫ отдельные нагнетатели как тот инфекционист всегда были есть и будут. И у них всегда будут причины нагнетать. Я бы на такие единичные случаи сильно внимания не обращал.

какие единичные, когда массовое явление? - хоть и не всегда смертельное

да, в 2020 не появилось, а ярко проявилось - способность нашей мед системы. Собственно и без ковида отреформированная мед-а от гриппа и осложнений загнулась. пример живой осень-декабрь 2019 - фиг запишешся к СВ "на завтра" в удобное время, народ позаражал друг друга вот этим вот шастаньем/ездой в болезном гриппозном состоянии и многим стало срочно в итоге надо

[Шурик Г. (гость)]

Чтобы не заболеть надо не шляться по магазинам/ТРЦ (согласно исследований там больше всего вероятность заразиться), а заказывать домой продукты питания/прочие товары службой доставки/курьером

ИМХО больше всего вероятность заразится в общественном транспорте, но я естественно никаких исследований не проводил... в магазинах или ТРЦ никаких проблем не составляет держать дистанцию...

[Alex75]

Это все печально, неприятно и все такое, но это то о чем я писал. Привычка нашего народа, что при первом же чихе с ним должны носится как с писанной торбой. На самом деле этого нету даже в детском саду, а в медицине и подавно. Так работает вся медицина. Ну кроме советской, та свою неспособность оказать помощь замещала заботой. Ну да умер, но ведь в больничке и при санитарке. Знаю кучу народа которые одной из причин возращения оттуда назвали плохую западную медицину. На мой вопрос что же в ней плохого отвечали просто "Ты никому не нужен"... Так оно везде, не только в медицине.

Есть такое. Люди мнительные у нас. И здоровый образ жизни не хотят вести. Но в Европах все же заботятся когда необходимо.
А сейчас речь не идет о мнительности, а о конкретных мерах по борьбе с эпидемией: развертывании коек, закупке кислорода.
Вон в Загребе под госпиталь отдали ледовую арену где в январе должен пройти чемпионат по фигурному катанию. У нас такое можно представить? Да у нас до последнего болельщиков на стадионы пускали.
И даже история с футбольной сборной показательная. Норвежцы сами свою сборную не пустили и им поражение засчитали, а наши поехали несмотря на серьезную вспышку в команде. И теперь винят УЕФА. Вот и сравнение менталитетов. Где больше ценят жизни а где понты - сразу видно.

ИМХО больше всего вероятность заразится в общественном транспорте, но я естественно никаких исследований не проводил... в магазинах или ТРЦ никаких проблем не составляет держать дистанцию...

Везде есть шанс заразиться. Закон больших цифр. Только полный локдаун может серьезно повлиять на ситуацию.

[Subolg]

Есть такое. Люди мнительные у нас. И здоровый образ жизни не хотят вести. Но в Европах все же заботятся когда необходимо.
А сейчас речь не идет о мнительности, а о конкретных мерах по борьбе с эпидемией: развертывании коек, закупке кислорода.
Вон в Загребе под госпиталь отдали ледовую арену где в январе должен пройти чемпионат по фигурному катанию. У нас такое можно представить? Да у нас до последнего болельщиков на стадионы пускали.
И даже история с футбольной сборной показательная. Норвежцы сами свою сборную не пустили и им поражение засчитали, а наши поехали несмотря на серьезную вспышку в команде. И теперь винят УЕФА. Вот и сравнение менталитетов. Где больше ценят жизни а где понты - сразу видно.

врачей нет
про болельщиков повеселило
манипуляции по поводу сборной такие интересные

[Zoia]

Чтобы не заболеть надо не шляться по магазинам/ТРЦ (согласно исследований там больше всего вероятность заразиться), а заказывать домой продукты питания/прочие товары службой доставки/курьером

Если бы так просто всё было...
Например, мужа заразили на работе. По магазинам он не ходит, даже по продуктовым. На работу - пешком.
А он меня потом прицепом...
Тетка моя ( в другом городе) 80-и лет дома сидела, никуда не шлялась - кто то из семейства занес. У нее летальный исход.

[Alex75]

врачей нет

Даже там где есть врачи не хватает кислорода.

[Zoia]

на прошлых выходных тоже были приключения
...и вот вопрос - что это оно было..
коронавирусник ли теперь я..

Не знаю как у вас в поликлинике (я просто читаю и вижу совершенно разное и, порой, диаметрально противоположное поведение/лечение терапевтов), но у нас можно было бы подойти в кабинет неотложной помощи/температурящих больных, пожаловаться на свое состояние. На вопрос о тем-ре сказать, что, мол, сбил ее, но вчера/позавчера была. Оттуда всех отправляют на бесплатное тестирование. Да, в принципе, и терапевт наша тоже имеет право отправить на тест. Но, единственное, само тестирование через пару дней и ответ через 4-7 дней.

[Котиса]

Не знаю как у вас в поликлинике (я просто читаю и вижу совершенно разное и, порой, диаметрально противоположное поведение/лечение терапевтов), но у нас можно было бы подойти в кабинет неотложной помощи/температурящих больных, пожаловаться на свое состояние. На вопрос о тем-ре сказать, что, мол, сбил ее, но вчера/позавчера была. Оттуда всех отправляют на бесплатное тестирование. Да, в принципе, и терапевт наша тоже имеет право отправить на тест. Но, единственное, само тестирование через пару дней и ответ через 4-7 дней.

не везде к сожалению есть такие кабинеты