Зеленский - Президент Украины

[OxІgen]

Ну правые это же не равно националисты. Мир же не ограничен Украиной. Это у нас считается что если говорят по украински то во первых националисты, а во вторых правые. На самом деле это не так. Я например в реале много говорю по украински, но назвать себя националистом я не могу, в некотором роде могу назвать себя правым, но в Украине это не то что не приемлят, это даже не понимают.

Ну да))))
Ну да... коммунист Крачук - правый националист... бо спілкується мовою)))

СССР тоже был националистическим государством, тк вырастил "савецкий народ" и культивировал его превосходство над всеми другими народами.

[KpoT]

Утопія ще ніколи не здійснювалась.
Це ж я ж кажу, як у СРСР був комунізм метою. Не реальні цілі, а щось утопічне. І поки ставили таку ціль, все в реальності просрали.
У України на даному етапі зовсім інші цілі мають бути. Реальні. І виконувати їх поступово.

ще раз, Ви за що, та за які методи? )
громадянин понад усе, це не обов'язково про комунізм, точніше, у сьогоденні, та й далі, взагалі не про нього, бо той порушує право на будь яку власність. Комунізм це диктатура колективного організму, хоча й з начеб то якимось твердими соціальними гарантіями у клітин цього організму )

поступово, який крок перший? )

[Шурик Г. (гость)]

Ну да))))
Ну да... коммунист Крачук - правый националист... бо спілкується мовою)))

СССР тоже был националистическим государством, тк вырастил "савецкий народ" и культивировал его превосходство над всеми другими народами.

Ну тогда и Штаты националистические. Вырастили американский народ..

[bezzeb]

ще раз, Ви за що, та за які методи? )
громадянин понад усе, це не обов'язково про комунізм, точніше, у сьогоденні, та й далі, взагалі не про нього, бо той порушує право на будь яку власність. Комунізм це диктатура колективного організму, хоча й з начеб то якимось твердими соціальними гарантіями у клітин цього організму )

поступово, який крок перший? )

Та ведьма уже раз десять программы и пророчества писала и все никак угадать не может.
Толку читать 11 вариант?
Так можно и генератор идей слушать и на что-то надеяться

[SergOv]

Ну тогда и Штаты националистические. Вырастили американский народ..

Это тот, который памятники сносит ?

[observer]

Это еще невыращенные или скорее перезревшие, как банан.

[Vedma]

ще раз, Ви за що, та за які методи? )
громадянин понад усе, це не обов'язково про комунізм, точніше, у сьогоденні, та й далі, взагалі не про нього, бо той порушує право на будь яку власність. Комунізм це диктатура колективного організму, хоча й з начеб то якимось твердими соціальними гарантіями у клітин цього організму )

поступово, який крок перший? )

Громадянин понад усе, це маячня не в юридичному плані, а в плані розбудови країни. Бо у нас якісь громадяни покликали Хуйла на наші землі. Понад усе? Це така ж дурня як і Вована : зараз ви всі президенти.
Перший крок-всі сили держави на боротьбу проти шовіністичних і агресивних планів раші. На розбудову і реформування країни і укріплення незалежності.
Без цього не буде нічого, а тільки повернення в імперію.

[Vedma]

Та ведьма уже раз десять программы и пророчества писала и все никак угадать не может.
Толку читать 11 вариант?
Так можно и генератор идей слушать и на что-то надеяться

О, прийшов брехун з тарганами в голові.

[SergOv]

Громадянин понад усе, це маячня не в юридичному плані, а в плані розбудови країни.
...
Без цього не буде нічого, а тільки повернення в імперію.

Нахрена и для кого кто должен такую страну строить, если она не для граждан, простите ?
Как раз Ваше видение смахивает на империю для избранных.

[Vedma]

Нахрена и для кого кто должен такую страну строить, если она не для граждан, простите ?
Как раз Ваше видение смахивает на империю для избранных.

Для яких само громадян? Для мене, вас, або для тих хто хоче тут раші?
Проблема в тому, що апріорі у всіх громадян нема єдиного погляду.
Для того, щоб розпочинати для "всіх" (хоча і це маячня, бо нема рівності в світі і справедливість для всіх різна), треба щоб держава існувала і не в стані війни.

[Шурик Г. (гость)]

Это тот, который памятники сносит ?

А советский типа не сносит?

[KpoT]

Громадянин понад усе, це маячня не в юридичному плані, а в плані розбудови країни. Бо у нас якісь громадяни покликали Хуйла на наші землі. Понад усе? Це така ж дурня як і Вована : зараз ви всі президенти.

нічого собі маячня. Це головне для створення державності у 21 столітті, усе інше, це десь у 19 столітті. Інакше ми не витримаємо конкуренції у розвитку (будемо колонією), якщо громадяни будуть на "клубнику до сусідів їздити", а не створювати свою державу, яка для них і вони в цьому твердо впевнені.
Річ йдеться про розбудову правової держави, з механізмами національної безпеки, а це значить не анархія, при якій, під настрій, якийсь громадянин кличе зовнішню агресію проти інших громадян, так що дорогенька Ви дуже не праві у своєї аргументації.

Перший крок-всі сили держави на боротьбу проти шовіністичних і агресивних планів раші. На розбудову і реформування країни і укріплення незалежності.
Без цього не буде нічого, а тільки повернення в імперію.

Не буде, якщо не подолати, але це не крок що має ознаку напрямку розвитку, це необхідність, та неминучість дій, будь то за ради інтересів феодалів (феодалізму), будь то для інтересів громадян держави, яка розвивається у напрямку Громадянин України по над усе! (ще раз для Вас, з цього принципу автоматично поряд йде Україна по над усе!.. а не так як зараз, брехня, плакатоочівтирання, гібрид захисту інтересів громадян (в нашій реальності у гаслах) та за ради правящих групп

[Subolg]

Основная проблема украинских правых сил в том, что они на самом деле левые. А самая эффективная левая сила это большевики. Поэтому пока наши правые не уйдут от идей социализма, они все время будут проигрывать большевикам. В каком бы виде последние не были.... хоть ленинцы хоть ху.йловцы...

правая идея сама по себе социальна
Украина для украиинцев или нация понад усе
не будь у них в программах социальных вещей типа вот выгоним всех и заживем, то они бы вообще болтались бы в ультранизком проценте (как например ОУН)
по левым - левая идея как и политики левого толка ровесники демократии, они будут если не виде социалистов или коммунистов, то будут в другом виде
а проблема нашего правого крыла в том, что все бывшие комсомолки и комсомольцы нашли в идеях националистов понятные им мотивы и методы. вот и канализировали движ, ну и плюс постоянные вербовки всяких активистов правохранителями сделали свое дело

[Vedma]

нічого собі маячня. Це головне для створення державності у 21 столітті, усе інше, це десь у 19 столітті. Інакше ми не витримаємо конкуренції у розвитку (будемо колонією), якщо громадяни будуть на "клубнику до сусідів їздити", а не створювати свою державу, яка для них і вони в цьому твердо впевнені.
Річ йдеться про розбудову правової держави, з механізмами національної безпеки, а це значить не анархія, при якій, під настрій, якийсь громадянин кличе зовнішню агресію проти інших громадян, так що дорогенька Ви дуже не праві у своєї аргументації.

Не буде, якщо не подолати, але це не крок що має ознаку напрямку розвитку, це необхідність, та неминучість дій, будь то за ради інтересів феодалів (феодалізму), будь то для інтересів громадян держави, яка розвивається у напрямку Громадянин України по над усе! (ще раз для Вас, з цього принципу автоматично поряд йде Україна по над усе!.. а не так як зараз, брехня, плакатоочівтирання, гібрид захисту інтересів громадян (в нашій реальності у гаслах) та за ради правящих групп

Так, по факту, якщо не літати в нірвані, ми на тому відрізку становлення держави, якій був 100 років тому. А ви хочете заплющити очі і видавати, що ми зараз десь як Німеччина.
Ми не можемо зосередитися ні на якій розбудові, бо в нас не вирішено основне питання- питання існування, незалежності і безпеки держави. Без цього ми не можемо рухатися далі. У нас держава не захищена, якій захист громадян? Не буде держави, хто їх буде захищати?

[carrotik]

Так, по факту, якщо не літати в нірвані, ми на тому відрізку становлення держави, якій був 100 років тому. А ви хочете заплющити очі і видавати, що ми зараз десь як Німеччина.
Ми не можемо зосередитися ні на якій розбудові, бо в нас не вирішено основне питання- питання існування, незалежності і безпеки держави. Без цього ми не можемо рухатися далі. У нас держава не захищена, якій захист громадян? Не буде держави, хто їх буде захищати?

... военный бюджет надо увеличить в 10 раз и так лет 10, чтобы чувствовать себя хотя бы в паритете с агрессором ... согласится ли украинский народ на это? ...

[Vedma]

... военный бюджет надо увеличить в 10 раз и так лет 10, чтобы чувствовать себя хотя бы в паритете с агрессором ... согласится ли украинский народ на это? ...

Не тільки це, багато чого ще, що не хочуть люди, бо хочуть, щоб їх особисті забаганки були понад усе.
Я ж кажу, ситуація як 100 років тому, а людям здається, що їм не хочуть зробити тут Швейцарію.

[Subolg]

... военный бюджет надо увеличить в 10 раз и так лет 10, чтобы чувствовать себя хотя бы в паритете с агрессором ... согласится ли украинский народ на это? ...

Финляндия военный бюджет 3,5 млрд уе 1,35%
Венгрия военный бюджет 1,5 млрд евро 1,45%
Польша 11 млрд при ВВП в пять раз выше
Украина 14 млрд или 5,5% ВВП
вообще интересная тенденция не в ведущих натовских странах - военные бюджеты до 1,5% ВВП, да и не в НАТОвских тоже

[carrotik]

Финляндия военный бюджет 3,5 млрд уе 1,35%
Венгрия военный бюджет 1,5 млрд евро 1,45%
Польша 11 млрд при ВВП в пять раз выше
Украина 14 млрд или 5,5% ВВП
вообще интересная тенденция не в ведущих натовских странах - военные бюджеты до 1,5% ВВП, да и не в НАТОвских тоже

.. ага .. это из серии "да если б мы были в НАТО..." ... у прибалтийских стран вообще нет боевой авиации (кроме транспортной) - и им пох ... а так да, пять процентов - это ж сумасшедшие деньги ....
.. но тенденция прям как на заказ "Да, мы хотим победить агрессора, но штоб подешевше" , да ..?

[Шурик Г. (гость)]

Нужно начать с самого простого. Что значит победить агрессора?

[carrotik]

Нужно начать с самого простого. Что значит победить агрессора?

.. провести военную операцию по освобождению оккупированных частей Донецкой и Луганской областей (Крым оставляем в сторонку лет на 50 минимум), чтобы это не привело к полному разгрому ВСУ ...