Государственный статус русского языка в Украине: "ЗА" и "ПРОТИВ"

[aglaya]

По Вашему директору не следовало бы согласиться с родителями? Тогда ,в РЕЗУЛЬТАТЕ, он был бы директором ПУСТОЙ школы. А пустой школе- директор НЕ НУЖЕН. Выбор не велик.

Я читаю и поражаюсь. Вы понимаете, что то, что обсуждаемая школа была украинской, это десятое дело? Она была англо-украинской, единственной, в которой часть предметов преподавалась на английском языке. Потому в нее и был наплыв. О том, что она одно время была русской, я и не знала. Когда я шла в школу (не в эту), она была именно такой, как задумывалось

[aglaya]

Почему непременно убили? Языки имеют свойство умирать и трансформироваться. Скажем английский Джефри Чосера совсем не такой как ангийский Диккенса или Теккерея. Тем же Диккенсу и Теккерею пришлось бы понапрягать мозг, чтобы понять сегодняшний английский.

В городах убили украинский язык. Убийство языка - процесс растянутый по времени. Царские указы и валуевские циркуляры здесь уже публиковались Но мне довелось быть свидетелем этого процесса. Школа №9 дольше всех сохраняла статус украинской, хотя граждане совсем не украинской (да и не русской) национальности засыпали инстанции письмами с требованиям перевести школу на русский язык - а как же специализированная языковая школа в центре города! Старыйй директор довольно успешно сопротивлялся. Но вот пришла Алла Анатольевна Проценко, многочисленные просьбы русскоязычных трудящихся таки удовлетворили и украинского языка в школе не стало.Учителя, убоявшись обвинений в национализме, безмолвствовали. И вот с началом перестройки удалось добиться открытия украинского класса в 1988 году - одного из четырех.

Двойные стандарты не дремлют

[Абориген]

Двойные стандарты не дремлют

Почему же непременно двойные стандарты? Надо различать детали - за внешней одинаковостью кроются разные причины. Для нашего языка сотни лет создавали обстановку, мало того - продолжают создавать - направленную на его исчезновение. Другие языки - этрускский, латынь, шумерский, финикийский вымерли по другим причинам.

[Баркас]

Ну конечно же, когда нибудь я помру. В очередной раз. Что за беда?

А народ Украины таки будет продолжать существовать и дальше. И история народа будет продолжаться. Обязательно. Но разница несколько в другом. Вашу сказку-фальшивку , рано или поздно, выбросят на свалку, а в новую "ИСТОРИЮ" войдёт и часть меня. Рано или поздно. Только и всего.

Скромнее надо быть! " часть меня войдёт в историю" мечтатель!
Фальшивка выбросят на свалку! Ну настрадамуса заменят на странника и прямым ходом - в историю !!!!!!!
Пора центурии ваять,а не на форуме словоблудить.И скромнее.

[Баркас]

Просто дядька Странник может себе позволить свободно говорить то, что в ОФИЦИОЗЕ строжайшее табу. А гигантское количество в наших научных кругах откровенных даунов, пустых приспособленцев и плагиатников убило напрочь всё уважение к чинам и любым званиям.

Маладеса! Ученые- дауны,плагиатники,приспособлены!
Один странник может оценить ( это скоко же научных трудов перелопатил и небось сам наваял не один научный труд!)!
Наверное шифруется! Научные труды в студию.
Хватит мелочиться! А то так и не узнаем какой светоч под ником странник войдёт ( без вариантов) в историю!

[Йоран]

И как ни горько осознавать - предки мои не принадлежали к казацким родам, а были простые гречкосії.Увы... Помню все выспрашивал у своей прабабки про предков. а она отвечала -хлібороби всі були...

Чому для вас це прикро? Так хотілось бути саме козацького роду?

[aglaya]

Почему же непременно двойные стандарты? Надо различать детали - за внешней одинаковостью кроются разные причины. Для нашего языка сотни лет создавали обстановку, мало того - продолжают создавать - направленную на его исчезновение. Другие языки - этрускский, латынь, шумерский, финикийский вымерли по другим причинам.

Языки же имеют свойство умирать и трансформироваться (с). Но только в руках у избранных

[Angelinn]

[Абориген]

Чому для вас це прикро? Так хотілось бути саме козацького роду?

Тоді - так! Зараз це мене ніяк не хвилює

[Йоран]

А

Понятие "Украинец" из "житель земли с названием Украина" в понятие "НАЦИОНАЛЬНОСТЬ\НАРОДНОСТЬ УКРАИНЕЦ" было осуществлено большевиками в 1926 году. С этого момента такая "национальность" родилась юридически.

?

З цього вінегрету , який рекламує Strannik-57, як справжню історію і етногенез - я, здається, вловив суть його підходу.

Завдяки тому, що раніше спілкувався з приводу поняття "держава без території".

Винятковий формалізм, якщо двома словами. В тих випадках, коли це потрібно для підтвердження власної картини світу.

І з такої позиції природною виглядає, наприклад, і анекдотична теорія про створення українців невідомим чиновником австрійського Генштабу. Все ж просто. Не було документу - не було українців. Появився документ зареєстрований за всіма правилами - і з небуття, раптом, появилась багатомільйонна українська нація, із власною мовою на якихось тисяч 150 слів, власним фольклором і культурою в цілому і іншими атрибутами. А до того - ні, не було такого, жодних українців не існувало.
І це нам, здається, пропонують сприймати всерйоз. Бо якийсь невідомий художник " так бачить".

А з 1991 ( чи якого) року українці знову зникають, якщо я правильно пристосовую цю теорію до сучасності. Адже в паспортах нема графи "національність". Отже, ми знову не існуємо. Щоправда, лише в одному з численних уявних світів.

Так що цієї незручності можемо й не помітити.

[Абориген]

Языки же имеют свойство умирать и трансформироваться (с). Но только в руках у избранных

Не могу понять сути Вашего поста. Хотите меня в чем-то обличить, навесить ярлык? Да на здоровье, как Вам будет удобно!

[Абориген]

З цього вінегрету , який рекламує Strannik-57, як справжню історію і етногенез - я, здається, вловив суть його підходу.

Я довго думав, що мені нагадують логічні конструкції Странніка
Згадав - щось подібне писав Олжас Сулейменов у своїй книзі "Аз и Я"

[Vedma]

З цього вінегрету , який рекламує Strannik-57, як справжню історію і етногенез - я, здається, вловив суть його підходу.

Завдяки тому, що раніше спілкувався з приводу поняття "держава без території".

Винятковий формалізм, якщо двома словами. В тих випадках, коли це потрібно для підтвердження власної картини світу.

І з такої позиції природною виглядає, наприклад, і анекдотична теорія про створення українців невідомим чиновником австрійського Генштабу. Все ж просто. Не було документу - не було українців. Появився документ зареєстрований за всіма правилами - і з небуття, раптом, появилась багатомільйонна українська нація, із власною мовою на якихось тисяч 150 слів, власним фольклором і культурою в цілому і іншими атрибутами. А до того - ні, не було такого, жодних українців не існувало.
І це нам, здається, пропонують сприймати всерйоз. Бо якийсь невідомий художник " так бачить".

А з 1991 ( чи якого) року українці знову зникають, якщо я правильно пристосовую цю теорію до сучасності. Адже в паспортах нема графи "національність". Отже, ми знову не існуємо. Щоправда, лише в одному з численних уявних світів.

Так що цієї незручності можемо й не помітити.

Погляди дуже схожі з небіжчиком Бузіною. В нього українці це ті, хто жив на землях московщини. І це не нарід, це просто мешканці окраїни Московії. Просто малороси. І мова в них була спаплюжена росіянська. Всі інші від Полтави на захід, то підполячені і підавчтрячені бог зна хто, але не українці. Тому і мова у них не така як росіянська. Ну, і трошкі там всілякі русінів, лемків, гуцулів і інш. Вони теж не українці.
Українці же його, то частина росіянського народу. А козаки - вірні слуги московські царів.

[Strannik-57]

По той простой причине, что я не верблюд, чтобы плеватся. И мои исторические познания не позволяют мне спорить на равных - допускаю, что где-то вы можете быть правы и у меня нет аргументов для спора, но не потому, что их нет как таковых, а потому, что они мне неизвестны. Да и переубедить мне Вас, а Вам меня не удастся.

Спасибо, что Вы не верблюд. Но это было "фигура речи", а не буквально. Ладно. Будут аргументы-стучитесь. Всегда рад поучиться.

Переубедить-такой цели нет. Вообще. Только сами. Цель есть другая-показать домик с той стороны, с которой агенты никогда не показывают покупателю.

[Strannik-57]

Я читаю и поражаюсь. Вы понимаете, что то, что обсуждаемая школа была украинской, это десятое дело? Она была англо-украинской, единственной, в которой часть предметов преподавалась на английском языке. Потому в нее и был наплыв. О том, что она одно время была русской, я и не знала. Когда я шла в школу (не в эту), она была именно такой, как задумывалось

Я не знаю деталей. И особеностей с этой школой. И особенностей "требований родителей". Поэтому могу быть и не прав в чём-то. Но пример был привёдён как "усреднённая ситуация" и ответ в той же плоскоти.

[Strannik-57]

Скромнее надо быть! " часть меня войдёт в историю" мечтатель!.

Уже входит. Даже "брат Капранов" не смог просто пройти мимо, как обычно делали раньше и хоть что то да "осветил". Правда в своей манере, но замалчивать наглухо уж не получается.

Всему своё время.

[Strannik-57]

Винятковий формалізм, якщо двома словами. В тих випадках, коли це потрібно для підтвердження власної картини світу.

І з такої позиції природною виглядає, наприклад, і анекдотична теорія про створення українців невідомим чиновником австрійського Генштабу. Все ж просто. Не було документу - не було українців. Появився документ зареєстрований за всіма правилами - і з небуття, раптом, появилась багатомільйонна українська нація, із власною мовою на якихось тисяч 150 слів, власним фольклором і культурою в цілому і іншими атрибутами. А до того - ні, не було такого, жодних українців не існувало.
.

Не так. Простой бумажкой с печатью ПЕРЕИМЕНОВАЛИ часть народа со СВОЕЙ отдльной историей, со СВОЕЙ ОТДЕЛЬНОЙ МОВОЙ, со СВОЕЙ ОТДЕЛЬНОЙ культурой в НАИМЕНОВАНИЕ ДРУГОГО СУЩЕСТВУЮЩЕГО народа. Со СВОЕЙ ОТДЕЛЬНОЙ культурой, языком, историей и традициями.

Одну НАЦИЮ просто ЗАСУНУЛИ в совершенно другую НАЦИЮ , на другой территории. простой юридической заковыкой. Создав базу для обоснования присвоения земель ДРУГОГО государства.

Пользуясь тем, что это другое государство, такую "мину" перед войной проморгало. По сути военная операция в международно-информационном поле. Успешная.

А Вы пытаетесь это замаскировать иронией. Ладно. ПРОБУЙТЕ.

[aglaya]

Вообще в цивилизованных странах понятие национальности не используется, а актуально только понятие гражданства. Везде, где это пытаются нарушить, возникают неприятности, см. US

[Strannik-57]

Погляди дуже схожі з небіжчиком Бузіною. В нього українці це ті, хто жив на землях московщини. І це не нарід, це просто мешканці окраїни Московії. Просто малороси. І мова в них була спаплюжена росіянська. Всі інші від Полтави на захід, то підполячені і підавчтрячені бог зна хто, але не українці. Тому і мова у них не така як росіянська. Ну, і трошкі там всілякі русінів, лемків, гуцулів і інш. Вони теж не українці.
Українці же його, то частина росіянського народу. А козаки - вірні слуги московські царів.

О...Так Вы не только ВЫДАЮЩИЙСЯ МЕДИК, диагнострующий по аватарке, а ещё и аналитик творчества Бузины? Ко всем остальным "специальностям" в придачу? Восхищаюсь.

[Strannik-57]

Вообще в цивилизованных странах понятие национальности не используется, а актуально только понятие гражданства. Везде, где это пытаются нарушить, возникают неприятности, см. US

А как же тогда "строить национальное государство" без подмены понятия гражданства на генетическое понятие? А кому же тогда тыкать в нос : Я Украинец, а ты кацап, армяшка, татарчук,жидяра, чмо и ....(нужное подтавить)...чемодан-вокзал-андромеда!!!!.

Не.... Так низя Наш "националист" такої наруги не знесе.... Кого ж тоді з валізою посилати? Як же тоді МОВИ придушувати?