Новый китайский вирус

[Манула]

По тестам больше вопросов, чем ответов. И как оказалось, ясность в ситуацию они не вносят.
https://m.aftershock.news/?q=node/863972

По экспресс-тестам уже не раз заявляли про их точность 50 на 50. Вот не вижу никакого смысла их делать.
Нужны лабораторные, для заболевших ПЦР, для переболевших ИФА. ИФА у нас по-моему пока только запустили в нескольких областях

[krissa]

Сжечь к *уям!!!!! (с)

та ладно вам, это просто

врач в защитном костюме с холодильником сходила в подъезд...

[Autumn]

Крисса,

[simplyA]

А мне вот не дает покоя такой кардинально разный % смертности по странам.
И если 1% в России можно объяснить желанием приукрасить цифры, допустим, наличие любого сопутствующего заболевания заносить в смерть от него, а не КВ, то 10-15% в Италии, Испании, Франции и Британии я не могу никак объяснить. Они абсолютно всех умерших туда заносят что ли? Но зачем, в чем смысл таких приписок (если они есть, конечно).

[Шурик Г. (гость)]

А мне вот не дает покоя такой кардинально разный % смертности по странам.
И если 1% в России можно объяснить желанием приукрасить цифры, допустим, наличие любого сопутствующего заболевания заносить в смерть от него, а не КВ, то 10-15% в Италии, Испании, Франции и Британии я не могу никак объяснить. Они абсолютно всех умерших туда заносят что ли? Но зачем, в чем смысл таких приписок (если они есть, конечно).

Дык об этом уже сто раз говорили. БЦЖ. Помнится противники этой версии злорадствовали типа посмотрим как оно будет в России. Вот посмотрели...
ЗЫ БЦЖ это всего навсего теория. Как и остальное. Например то,что большая смертность там где много домом престарелых. Т,е. целевая аудитория вируса собрана в одном месте...

[UKRBAT]

..да здоровому человеку оно - как от рассыпанного перца, пару раз чихнуть ...

Это смотря как употребить.Вам пшикали в лицо из перцового баллончика?Уверяю,парочкой чихов не отделаться.
Секте неверующих кстати рекомендую.Прочищает мозги и взгляд на свое здоровье.

[Не равнодушный]

сделайте то, что вам так тяжело дается, почитайте определения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...81%D1%82%D1%8C

Индекс контагиозности зависит от вирулентности возбудителя и степени восприимчивости людей, обусловленной уровнем врождённого иммунитета, а также от наличия условий для реализации механизма передачи инфекции.

И ни слова про число заболевших на миллион населения.

Вот вы сами и указали, почему вы были не правы, когда писали, что оцениваете заразность «по числу заболевших к общему числу на территории, т.е. 12 000 на 40 миллионов».

Если заразность так оценивать нельзя, то что же можно? Что означает это отношение: "число заболевших к общему числу населения"?
Это уровень распространения вируса по стране. И да, нам уже месяц толкуют, что Коронавирус в Украине распространяется медленнее, чем странах вроде Италии и Испании.
Наше правительство считает, что это благодаря карантину. Судя по опыту Швеции и Беларуси — большая доля правды в этом есть.

я не знаю что там в Испаниях, может у них принято плевать в рот друг другу (механизм передачи), или (что подтверждено) мрут и болеют в основном старики (с худшим иммунитетом), в том возрасте, до которого у нас не доживают. Или искажены цифры

Почему искажены? Почему людям кажется, что у нас какие-то особенные цифры?

У нас довольно средние показатели.
Уровень распространения вируса ниже чем одних странах, и выше чем в других.
Некоторые страны уже прошли максимум, и у них меньше сотни, другие продолжают набирать по 20000 случаев в день, а мы где-то посредине.
У нас не самая лучшая медицина в мире, но и не самая худшая.
У нас не самая большая страна, но и не самая маленькая.
У нас не самое большое число заболевших, но и не самое маленькое.

Но наша эпидемия ещё не закончилась. И только от нас, от украинцев зависит, как долго эпидемия будет продолжаться в Украине.
Если все оденут маски, будут соблюдать гигиену, дистанцию, и перестанут шляться по гостям и встречаться со знакомыми — эпидемия стихнет через несколько недель.
Вот в этом я пытаюсь убедить! Всё зависит от нас! Мы сами можем победить вирус, причём без карантинов и довольно быстро.

А если мы будем считать, что вируса нет, что он не очень-то заразный, что не очень-то смертельный, и вообще у нас мало случаев заражения, и маску можно не одевать — то у нас этих случаев станет больше. И тогда сидеть на карантине с разными ограничениями мы будем до осени.

а я про Украину

Ну так если вирус есть в других странах, значит он есть в принципе. В том числе и в Украине.
Или в Украине какой-то другой коронавирус, собственного изобретения?

понятия не имею, других данных у меня просто нет, у вас есть ?

Ок. Я не против. Я только имел ввиду, что если вы считаете, что у нас есть миллионы переболевших, то тогда получится, что у нас давно запущенный случай тяжёлой эпидемии, а не какой-нибудь 0.1% заболевших...

[carrotik]

Наше правительство считает, что это благодаря карантину. Судя по опыту Швеции и Беларуси — большая доля правды в этом есть.

... балиннннн .. пусть сначала наше правительство обеспечит такое же число тестов, как в Швеции и Беларуси (а не в 7 раз меньше), и тогда пусть считает, и я даже с ним соглашусь ... На основании чего оно считает?

[andrew_chel]

И ни слова про число заболевших на миллион населения.

Вот вы сами и указали, почему вы были не правы, когда писали, что оцениваете заразность «по числу заболевших к общему числу на территории, т.е. 12 000 на 40 миллионов».

Если заразность так оценивать нельзя, то что же можно? Что означает это отношение: "число заболевших к общему числу населения"?
Это уровень распространения вируса по стране. И да, нам уже месяц толкуют, что Коронавирус в Украине распространяется медленнее, чем странах вроде Италии и Испании.
Наше правительство считает, что это благодаря карантину. Судя по опыту Швеции и Беларуси — большая доля правды в этом есть.



Почему искажены? Почему людям кажется, что у нас какие-то особенные цифры?

У нас довольно средние показатели.
Уровень распространения вируса ниже чем одних странах, и выше чем в других.
Некоторые страны уже прошли максимум, и у них меньше сотни, другие продолжают набирать по 20000 случаев в день, а мы где-то посредине.
У нас не самая лучшая медицина в мире, но и не самая худшая.
У нас не самая большая страна, но и не самая маленькая.
У нас не самое большое число заболевших, но и не самое маленькое.

Но наша эпидемия ещё не закончилась. И только от нас, от украинцев зависит, как долго эпидемия будет продолжаться в Украине.
Если все оденут маски, будут соблюдать гигиену, дистанцию, и перестанут шляться по гостям и встречаться со знакомыми — эпидемия стихнет через несколько недель.
Вот в этом я пытаюсь убедить! Всё зависит от нас! Мы сами можем победить вирус, причём без карантинов и довольно быстро.

А если мы будем считать, что вируса нет, что он не очень-то заразный, что не очень-то смертельный, и вообще у нас мало случаев заражения, и маску можно не одевать — то у нас этих случаев станет больше. И тогда сидеть на карантине с разными ограничениями мы будем до осени.



Ну так если вирус есть в других странах, значит он есть в принципе. В том числе и в Украине.
Или в Украине какой-то другой коронавирус, собственного изобретения?



Ок. Я не против. Я только имел ввиду, что если вы считаете, что у нас есть миллионы переболевших, то тогда получится, что у нас давно запущенный случай тяжёлой эпидемии, а не какой-нибудь 0.1% заболевших...

дружище, извини, мне столько не платят как тебе, за генерацию, и тем более опровержение бреда
в предыдущих постах ты уже показал свою компетенцию, будет свободное время - буду разносить твои посты в клочья

П.с. Вот эти высокопарные слова "мы!", "от нас".. ты даже не пытаешься маскироваться под пересичного )))

[ДРИМ]

А если у соседа подозрение на ковид,приезжала скорая не забрала,сказали нет договора,куда можно жаловаться?

[Не равнодушный]

П.с. Вот эти высокопарные слова "мы!", "от нас".. ты даже не пытаешься маскироваться под пересичного )))

Э... Как по меркам этой темы, так я вообще ни разу не пересичный. Столько опровержений, сколько я, тут, наверное, ещё никто не настрочил.

[Не равнодушный]

погуглила смертность по Дн.обл.
в среднем: 52 тыс.чел в год: примерно 145 чел. в день
Численность населения Днепропетровщины на 1 января 2019 года, по оценке, составила 3 млн 206,5 тыс. жителей.
Нью-Йорк: Население города составляет 8 405 837 человек, агломерации — 20,63 млн

Только мне видно некоторое несоответствие в данных по смертности, приведенных явно неравнодушным товарищем?

Там ссылки есть. ) Такие данные приводит ньюйоркский департамент здравоохранения. Как вы считаете, кто ошибается — он или вы?

[jaza]

Писали, что на гор.линию. +380567321212. +380957321212. +380967321212. +380731212.

0676160640
0800301131

[Не равнодушный]

А мне вот не дает покоя такой кардинально разный % смертности по странам.
И если 1% в России можно объяснить желанием приукрасить цифры, допустим, наличие любого сопутствующего заболевания заносить в смерть от него, а не КВ, то 10-15% в Италии, Испании, Франции и Британии я не могу никак объяснить. Они абсолютно всех умерших туда заносят что ли? Но зачем, в чем смысл таких приписок (если они есть, конечно).

Всё просто: страны, где больницы переполнились — смертность больше 10%. Страны, где случаев мало, и больницы работали в нормальной нагрузке — около 5%.

Плюс в некоторых странах, в отличие от нас, вообще не тестировали бессимптомных, поэтому там общее число случаев ниже, соответственно, процент смертности выше.
(про вопросы о тестировании помню, почти дописал)

Дык об этом уже сто раз говорили. БЦЖ. Помнится противники этой версии злорадствовали типа посмотрим как оно будет в России. Вот посмотрели...
ЗЫ БЦЖ это всего навсего теория. Как и остальное. Например то,что большая смертность там где много домом престарелых. Т,е. целевая аудитория вируса собрана в одном месте...

Увы, уже опровергалось:

Тогда, месяц назад, это была интересная гипотеза.
Но текущие данные её не подтверждают.

Согласно этой теории в странах, где БЦЖ применяется (Бразилия, Великобритания, Мальта, Франция, Норвегия, Греция, Болгария, Венгрия, Латвия, Литва, Польша, Румыния, Словакия и Эстония) должна быть ниже смертность, чем в странах, где её не применяют (США, Италия, Испания, Китай, Австрия, Бельгия, Германия, Дания, Кипр, Люксембург, Нидерланды, Словения, Чехия, Швейцария и Швеция).

Но на данный момент мы имеем ровно наоборот: во Франции и Великобритании, где БЦЖ есть, смертность выше чем в Италии и Испании, где БЦЖ нет.
В Германии и Австрии тоже БЦЖ нет, а смертность низкая.

Так что по текущим данным получается, что либо БЦЖ вредна, либо вообще никак не связана, и причина в другом.

[Evgenia_K]

А мне вот не дает покоя такой кардинально разный % смертности по странам.
И если 1% в России можно объяснить желанием приукрасить цифры, допустим, наличие любого сопутствующего заболевания заносить в смерть от него, а не КВ, то 10-15% в Италии, Испании, Франции и Британии я не могу никак объяснить. Они абсолютно всех умерших туда заносят что ли? Но зачем, в чем смысл таких приписок (если они есть, конечно).

В разных странах разные причины( Все здоровые страны ведут статистику одинаково, каждая зараженная страна ведет статистику по-своему. Вот почему такая смертность в Италии. 44,1% заражений происходили в домах престарелых (почти половина всех случаев!) 24,7% в семье (от родственников) 10,8% заражений в больницах, 4,2% на работе, 12,7% в других местах. Так называемые структуры в Италии (Residenze Sanitarie Assistenziali — RSA)), не больничные мед учреждения, платные до 2000 € в месяц! Например, в одном из таких домов из 100 человек заболели почти все и скончались 60! Все потому, что когда закончились места в госпиталях, например регион Lombardia принял решение распределить коронавирусных среди данных, (совершенно не подготовленных и не оборудованных учреждениях RSA) причем не бесплатно, а по 150 € в день за больного! Хозяева этих заведений решили так дополнительно заработать…Причем подселяли больных к обычным старичкам в комнаты… В Белоруссии 19 255 Подтверждено, 112 летальных, как то это странно...в истории болезни умершего пациента.,пишут, например отек легких а то, что причиной является вирус, просто не указывается...

[jaza]

0567207071(70-49)
0950240380
0987181783

[jaza]

0676160640

[Posthuman]

та ладно вам, это просто

И врача тоже сжечь!!!

[carrotik]

Это смотря как употребить.Вам пшикали в лицо из перцового баллончика?Уверяю,парочкой чихов не отделаться.
Секте неверующих кстати рекомендую.Прочищает мозги и взгляд на свое здоровье.

..не, ну если по башке железной трубой уипать, тоже можно кони двинуть ... никто же не собирается лезть через оконо в палату 21-й инфекционки поцеловаться там с бабушкой .... здесь на форуме единицы таких как я, которые ежедневно ездят на тролях/автобусах/трамваях в окружении десятков таких же ... мы чуть-чуть более в курсе насчет социального дистанцирования и гигиены ...

[jaza]

Все номера здесь... Если они еще актуальны
https://m.censor.net.ua/resonance/31...v_gorode_dnepr