Зеленский - Президент Украины

[Дейнерис]

Клімкін зробив те, що повинен був зробити кожен, хто присяга Україні, а не якомусь посадовцю.

ППКС

Вован істрерів, що його кулуарні домовленості не спрацювали. Бо для нього доля України не важлива

+1000 Любой, у кого нет шор на глазах, прекрасно понимал, что истерика не из-за того, что Климкин не предупредил его об ответе на ноту. А исключительно из-за того, что этот ответ поломал Вовану всю его игру с паРашей. Скорее всего, он заранее знал, что будет нам отправлена такая нота, и заранее договорился о том, что Украина СОГЛАСИТСЯ с ней. А Климкин всё разрушил.

Человеческая жизнь важнее всего.
т.е. вы считаете, что пусть лучше моряки гниют в российской тюрьме, лишь бы Зеленский НЕ:

А по-твоему, ради освобождения 24 моряков Украина должна была признать Крым российским? Ты в своём уме вообще? А на память тех, кто погиб за то, чтобы Крым и Донбасс оставались УКРАИНСКИМИ, тебе класть с прибором? А сами эти моряки СОГЛАСИЛИСЬ БЫ на подобный "бартерный обмен"?
Для тех, у кого в башке ничего, кроме фанатизма к паРаше и ненависти у Украине, нет, разжёвываю. Согласившись с условиями этой ноты, Украина ПРИЗНАЛА бы, что её моряки НАРУШИЛИ законодательство России. Т.е. ПЕРЕШЛИ её границу. А т.к. дело было у берегов Крыма, тем самым Украина фактически ПРИЗНАЛА бы, что Крым - это территория РОССИИ. Это стало бы пусковым безостановочным механизмом для признания его таковым ВСЕМ МИРОМ! Это предательство и по отношению к своему народу, и особенно по отношению к памяти погибших за независимость и территориальную целостность Украины. Но даже это не помогло бы: процесс передачи нам моряков длился бы ГОДАМИ! паРаша выставляла бы всё новые условия и при этом говорила бы всему миру - вот, мол, посмотрите, мы делаем всё, чтобы передать моряков Украине, а она ставит нам палки в колёса.

[Климентина]

А что они делали в Ростове?

заблуділісь (тм) звичайно.

є серед них один цивільний.
і один потрапив у полон 22 травня 19 р. або щасливчик, або рідні відлистали.

на сьогодні Сущенко - 1000 днів у полоні.

Гриб - "я - невинний, але як звір у капкані".


про Сєнцова - взагалі мовчу

[_FoX_]

да.

и Fox и Сaxar - тоже

вам виднее же, вы ж мой клон

[Дейнерис]

После того, как СБУ заблокировала его въезд в Украину, президент Владимир Зеленский уволил начальника Департамента защиты национальной государственности Службы безопасности Даниила Доценко.

И после этого у зелёных поворачивается язык утверждать, что Зеленский работает на благо УКРАИНЫ??

Відмовився пристати на умови Росії по звільненню полонених українських моряків

т.е. вернуть моряков в Украину Климкин отказался?

Какой шикарный пример перекручивания фактов! Микела чётко написал, что Украина отказалась принимать УСЛОВИЯ РАШКИ по освобождению моряков, а рашеголовое сделало сногсшибательный вывод, что Украина ВООБЩЕ ОТКАЗАЛАСЬ их возвращать. Вот так и создают фейки, а потом, основываясь на них, гадят в адрес невинных.

Пацанов нужно вытаскивать,даже если подписывать всякую дичь.Эти все нужные параше бумажки выеденного яйца не стоят.Подтереться и бросить в кацапскую морду.Но потом.Сначала пацаны.

Не ожидала такого от Вас. Согласиться на подобные условия паРаши - это сдать страну. Раз и навсегда! Европа, которая уже предала нас в ПАСЕ, только и ждёт подобной ошибки от нас, чтобы снять все санкции с паРаши и умыть руки! И сами моряки никогда не простят нам, народу, подобное предательство!

Принял решение , не посоветовавшись с презом. Один считает это превышением полномочий , второй включил мороз "мы так всегда делали " . ИМХО - чудаки обое , к сожалению .

Во ВСЕХ цивилизованных странах МИДы ИМЕЮТ право действовать САМОСТОЯТЕЛЬНО в большинстве ситуаций. Так было и в нашей стране до момента появления зелени в кресле президента.

потому что они присягали старому руководителю

Мордор прёт из всех щелей.
Рашик, это в ТВОЕЙ стране присягают царю. А в НАШЕЙ присягают НАРОДУ!!
А вообще весь твой спич - фееричный бред.

[ОлегБ]

заблуділісь (тм) звичайно.

є серед них один цивільний.
і один потрапив у полон 22 травня 19 р. або щасливчик, або рідні відлистали.

на сьогодні Сущенко - 1000 днів у полоні.

Гриб - "я - невинний, але як звір у капкані".


про Сєнцова - взагалі мовчу

Не, в натуре не понял о каких пленных идёт речь. О наших военных? Тогда почему они в Ростове ведь РФ "не является стороной конфликта"?
Или в Лугандоне есть город Ростов?

[el_bregg]

Вы хоть усритесь а Зеленский Президент Украины!
Президент України Володимир Зеленський

Даже ВиКи об этом знает.....

[Noskinauhi]

гндон, звичайно, але дуже красивий.

Некоторые по таким параметрам хфьодырча выбирали. Бо Ющенко монстр был литсом. Бабам страшно было))

[Дейнерис]

Заодно можете написать цель их отправки к врагу без оружия

Это НАША территория! Наши корабли ИМЕЛИ право там ходить! Но как бы там ни было, наши корабли ДВОЕ СУТОК стояли на якоре в НЕЙТРАЛЬНЫХ водах, ожидая от паРаши разрешения пройти. Не получив его, наши корабли развернулись и пошли НАЗАД!! Именно ТОГДА на них и напали! в НЕЙТРАЛЬНЫХ водах! Никакие законы, в том числе и российские, они НЕ НАРУШАЛИ!! И то, что у них не было оружия, только в ПЛЮС нам, т.к. доказывает, что никаких злых или противозаконных намерений у наших моряков НЕ БЫЛО.

И кстати, шо там с липецкой фабрикой, ой, с офшорами, дивидендами за показ "Лох...Сватов", и прочими бизнесами? Уже все продал и живёт только на свою ЗП?

Он передал всё слепому трасту по имени Шефир. Вы же понимаете, что это тольк Порох не имел права такое делать, а Зеленскому всё можно.

нигде в шатаном расписании не прописано прямое подчинение рабочего директору . Там обычно прописано что у директора есть замы . так что рабочие могут чудить все что им вздумается , да ?

Раз не прописано - значит, КАЖДЫЙ рабочий ОБЯЗАН предупреждать директора о каждом своём телодвижении КАЖДЫЙ рабочий день, - именно такая фееричная "логика" у зелёных.

Климкин ни за что не отвечает .

Это феерично, я считаю. Это диагноз. Неизлечимый.

[_FoX_]

ото у носков вкусовые градации
никогда бы не подумала, что янык красивый

[Noskinauhi]

Климкин пододвинул полное право вздрючить рашу на невероятно близкий уровень. Тут бы зеля подмог шоб добить новыми санкциями... да не срослось у нас с Президентом. А срослось с прийоханавголову дурачком и ондоном. Спасибо вам, уже 53м процентам дорасов

[Noskinauhi]

ото у носков вкусовые градации
никогда бы не подумала, что янык красивый

Вася, вспомнни эфиры перед первым майданом. И все поймешь. Особенно после дебатов, где Ющ разделал овоща как сынка, но на телике, ота волосатая политологическая тварь, делала умное литсо и говорила в эфир обратное не стесняясь собственной продажной здаристичности
Не помню как звать, но не слазит этот вафел с телека и досихпор. Бороду имеет и карэ на голове

[_FoX_]

Вася, вспомнни эфиры перед первым майданом. И все поймешь. Особенно после дебатов, где Ющ разделал овоща как сынка, но на телике, ота волосатая политологическая тварь, делала умное литсо и говорила в эфир обратное не стесняясь собственной продажной здаристичности
Не помню как звать, но не слазит этот вафел с телека и досихпор. Бороду имеет и карэ на голове

кто тут Вася то? С кем вы говорите?
Я вот не смотрю ТВ.. Давно. Не могу оценить.
Я даже загуглила Яныка, чтоб вспомнить, как он выглядел.

[ОлегБ]

Вы хоть усритесь а Зеленский Президент Украины!
Президент України Володимир Зеленський

Даже ВиКи об этом знает.....

ШО, СЕРЬЁЗНО?

Ты здоров, у тебя всё в порядке? Альяка начинаешь напоминать.

[NWZ]

Может уже было...

"...Черная зависть. Как Зеленский поругался с Климкиным и при чем тут Медведчук

07:13 - 28.06.2019

Кремль играет нашими пленными "под выборы". Эта игра будет набирать обороты и вполне способна всерьез повлиять на исход голосования
Движения вокруг дела украинских моряков, захваченных Россией в Керченском проливе, долгое время находившиеся в стадии полной заморозки, в последние дни внезапно оживились. Москва сделала ответный ход. На первый взгляд - бессмысленно-наглый, а на второй... НА второй - отлично продуманный. Итак, что же случилось?
Позиция России относительно решения Международного трибунала по морскому праву, обязавшего ее немедленно и без каких-либо условий освободить моряков, предсказуемо осталась неизменной: Москва не признает подсудности дела юрисдикции МТМП - и, в силу этого, не признает его права выносить по нему решения. Но Москва, выдержав паузу длинной в месяц, который давался ей на выполнение решения МТМП, направила в адрес ООН и МИД Украины ноту, в которой предложила свой вариант решения проблемы. Не признавая решения МТМП она выразила готовность освободить моряков, если они, будучи на свободе, примут участие в судебном процессе, который будет продолжаться. Как это могло быть организовано технически - вопрос отдельный. Моряки могли выехать в Украину под обязательство МИД аккуратно прибывать на судебные заседания, они могли жить в гостинице на территории посольства Украины, им могло быть снято жилье - но, во всяком случае, они уже не находились бы в тюрьме.
Были, однако, в этом предложении два момента, не позволявших Украине согласиться на него. Во-первых, освобождение моряков происходило не под личные гарантии каждого из них, что, в принципе, было возможно - в конце концов, они не грабители и не убийцы, и не несут социальной опасности, так что держать их под подпиской о невыезде при желании можно было и изначально,- а под гарантии украинского государства. Во-вторых, дать такие гарантии, еще раз подчеркну - дать их на государственном уровне, предлагалось уже после вынесения решения МТМП. Иными словами, Украине было предложено признать законность судилища над своими военнопленными, из которых пытаются сделать уголовных преступников, и тем самым одновременно признать незаконность решения МТМП, поскольку после его решения никакого суда над моряками быть не может, а всякая имитация "суда" при этом заведомо незаконна.
И МИД Украины российское предложение предсказуемо отверг, заявив о необходимости выполнять решение МТМП. Понятно, что вся роспропаганда немедленно взвыла о том, что, мол, "Украина отказалась от своих людей", и это было предсказуемо - но нас интересует реакция в Украине.
А в Украине президент Зеленский возмутился тем, что решение об отказе было принято без него, и он российской ноты в глаза не видел. На это глава МИД Климкин ответил что президент и не должен, и не может физически вникать в каждую ноту, и в ответ на нее. На то есть МИД, и МИД выполнил свою задачу, действуя в рамках своей компетенции.
Зеленский же полагает, что нота по морякам - не "каждая", а касается совершенно особой, важнейшей и резонансной темы. Он заявил, что узнает информацию о действиях МИД из интернета, а это явно ненормально, поскольку внешняя политика - зона ответственности президента, и предложил Климкину публично объяснить свои действия журналистам, с тем, чтобы он, как президент, мог затем узнать из интернета позицию МИД. Хотя едва ли у Зеленского, с его идеей "государства-смартфона" есть моральное право сетовать на подобную коммуникацию с МИД, тут уж, как говорится, за что боролся...
И, наконец, Зеленский провел брифинг, в ходе которого сообщил, что хочет обратиться к президенту России с призывом освободить пленных украинских моряков. Вероятно, такое обращение и будет послано его - нет, не Администрацией, а Офисом, который отличается от Администрации тем, что туда можно брать на работу лиц, попавших в люстрационные списки. Можно также легко и с большой долей веротяности предположить, и что будет послано ему в ответ. Но это уже не важно: ясно, что моряков не освободят, но президент отметится на том, что он об украинских пленных не забывает.
Климкин же, отвечая на вопрос о том, не сказалось ли его личное отношение к Зеленскому на нежелании советоваться с ним, сказал, что "не комментирует эмоции" и добавил, что с президентом у него есть "и тактические, и стратегические разногласия по вопросам противодействия российской агрессии...". " Поэтому в этих условиях я не считаю возможным больше помогать", - подытожил он, заметив впрочем, что готов обсудить с президентом возникший конфликт "если он захочет".
Далеко не факт, кстати, что Зеленский этого захочет. Глава делегации Украины в ПАСЕ Владимир Арьев, заочно дискутируя с Зеленским через FB отметил его нежелание советоваться с людьми, имеющими дипломатический опыт. Перепалка возникла после возвращения России в ПАСЕ.
"Вы только выслушали отказы в Берлине, Париже и на этом все? Вы, имея все возможности и инструменты, как глава дипломатии, не предложили никаких встречных условий? Почему не нашли времени встретиться с украинской делегацией, которая просила о встрече? Мы бы объяснили, что мог сделать президент. Почему не набрали Порошенко, который бы тоже мог объяснить, что делать, потому что делал не один раз? ", - написал Арьев.
Однако вернемся к пленным. Тема украинских пленных и их освобождения становится очень болезненной для Зеленского. Болезненной, в том смысле, что у него нет ни политического ресурса, ни опыта, ни команды для того, чтобы эффективно участвовать в этом процессе. Зато один из лидеров "Оппозиционной платформы - За жизнь", пророссийский олигарх Виктору Медведчук, должен получить 28 июня четверых украинских пленных для предъявления украинским избирателям своих успехов в переговорах с Россией. Причем, пленных "под выборы" выписывают в Кремле тоже не абы как, а весьма выборочно: кого-то освобождают легко, кого-то годами ни за что отдавать не хотят. Словом, за кулисами составления этих списков идут странные игры, заставляющие предположить, что выдают и будут преимущественно выдавать не то чтобы засланных казачков - хотя в отношении некоторых лиц есть и такие подозрения, а, скорее, людей, готовых, уже будучи в Украине, активно поучаствовать в предвыборной кампании в роли "пленного спасенного кандидатом N".
Все это в сумме складывается в весьма неприглядную и неприятную картину. Неприятности же здесь просматриваются следующие.

Первое. Все сейчас больше думают о выборах, чем о спасении пленных. Это и понятно, потому, что состав Рады определит курс Украины, и скажется в том числе и на обмене пленными, а всех под выборы в любом случае не отдадут, и проблема не исчезнет. Это вынужденный, и, по большому счету, даже правильный шаг. Но для среднего избирателя, мыслящего... ну, скажем так - весьма прямолинейно, это смотрится крайне скверно. И это открывает огромные возможности для манипуляций общественным мнением со стороны тех, кто пиара ради выписывает пленных одним политикам, и не выписывает другим.

Второе. Выписывают пленных в Кремле, и только там. Очень скупо и продуманно. Для Кремля они - ценный пропагандистский ресурс, с помощью которого можно ломать дух сопротивления Украины и подрывать доверие к политикам, особенно неприятным Путину. Поэтому сейчас, перед выборами, успехи политика N в освобождении пленных однозначно свидетельствуют о его договорных отношениях с Кремлем. Больше успехов - больше отношений. Но объяснить этот факт по меньшей мере 75% наших избирателей невозможно.

Третье. Избиратели, голосовавшие за Зеленского, и способные проголосовать за его "слуг народа" безусловно относятся к 75%-кам. Это порождает у Зеленского и его окружения нешуточные соблазны. А, поскольку, сам Зеленский - фигура несамостоятельная и внушаемая, а его окружение... Вот тут даже не знаю даже, право, как бы помягче выразиться, не рискуя нарваться на повестку в суд... Ну хорошо, пусть будет - "весьма специфично". Так вот, несамостоятельность Зеленского в сочетании с зашкаливающей специфичностью его окружения в сумме давали большую вероятность того, что он мог бы и согласиться на условия Москвы, изложенные в ноте.

С точки зрения предвыборного пиара в глазах 75%-ков это был бы не просто удачный - это был бы бомбовый шаг. Фантастический. Резко поднявший бы и без того немалый рейтинг "зеленых слуг" (вероятно, пора вводить и этот термин в оборот, отчего бы и нет - прижились же "зеленые человечки").
А с точки зрения дальнейшего развития ситуации в нашем противостоянии России и перспектив нашей поддержки в мире последствия такого шага были бы катастрофой. Дипломатической Хиросимой. В связи с чем действия Климкина вполне понятны.
Но у России будет еще масса возможностей испытать нашу государственность на прочность.... А она, увы, как минимум дала трещину. Потому что непонимание между МИД и президентом - а оно налицо - это трещина, и еще какая, независимо от того, кто из них прав, а кто нет.
Дальнейшие перспективы тоже не внушают оптимизма. Уже упомянутый Арьев, дискутируя с Зеленским, написал, что вскоре у президента может быть и парламентское большинство, и свое правительство, включая министра иностранных дел, с которым у него уже не будет разногласий. Арьев написал это в полемическом запале, в том смысле, что, мол, не надо увлекаться критикой украинской делегации в ПАСЕ, посмотрим еще, что сумеете сделать на нашем месте вы и ваши люди, на что вы способны.
Но я почему-то думаю, что обновленный, "позеленевший" МИД, как, впрочем, и другие министерства, как и "зеленая" Рада будут способны на очень и очень многое. В отличие от Арьева я не сомневаюсь в их способности свернуть горы и поменять местами Небо и Землю, а также предпринять другие, столь же масштабные новации. И вот, когда я пытаюсь представить себе последствия этих действий, меня, несмотря на жару, прошибает холодный пот."

[ФЫФЕВР]

Президент-кретин, угроза для государства. Президент-Зеленский- уже приговор.

[Дейнерис]

я понимаю что для климкина каких то 20 моряков - это грязь .

Я прошу модераторов отреагировать на это дерьмо в адрес ДОСТОЙНОГО человека, раз уж СБУ тут не бывает! Должны же быть какие-то пределы дерьмометанию зелёных! Нажала на "!".

Если климкин невменяемый

Тебя послать или сам пойдёшь? Климкин в разы ВМЕНЯЕМЕЙ тебя и твоего идола вместе взятых!

сначала бы получил бы указания у шефа

Он НЕ ОБЯЗАН действовать исключительно по приказам преза! У МИДа достаточно обширная СВОБОДА действий.

потом не вонял после взыскания в сми и фейсбуке

Первым завонял ТВОЙ ИДОЛ! На камеру. В очередной раз опозорив всю страну на весь мир!

Потамушто россия НАСРАЛА на решение суда

Ахренеть! Так теперь еще и МЫ должны на него насрать? А заодно и на всю страну! А ты у моряков спросил, СОГЛАСНЫ ли они положить с прибором на всю страну ради себя?

Международные отношения - это вопрос понятий . Там все по понятиям

Это у вас, гопников, всё по понятиям. А в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах всё ПО ЗАКОНУ!

Нельзя исполнить решение против россии против ее воли . Единственный способ начать войну с ней

Боже, какой фееричный бред! Что он курит, что такое несёт???
Да уже ВЫПОЛНЯЛИСЬ подобные решения ПРОТИВ воли паРаши! Например, дело "Юкоза" и др. Арестовываются имущество паРаши в других странах, счета, вводятся дополнительные санкции и пр. И это ДЕЙСТВУЕТ!

Жены уже уйдут от них

Как ты смеешь оскорблять их? Модераторы, почему вы позволяете этому ............ лить дерьмо в адрес достойных женщин, которые мужественно переносят эту беду и верят в возвращение своих героев? Это же уже вообще ниже плинтуса!

А когда климкин начинает ему мешать - климкина надо устранять

Лучше устраните кто-то это недоразумение с форума - достал уже своим говнометанием.

[alyak]

Мне одному кажется что у нас тут модерация очень странная . Один из символов государства - ее Президент .

Ну ладно когда критика . Но когда оскверняют ....

Не кажется ли вам что модераторы и некоторые товарищи сильно заигрались ?

[observer]

Нашел свободных и независимых)))
Они же на работе.
Их хозяевами займутся. Если захотят.

[Йоран]

Может уже было..


"Вы только выслушали отказы в Берлине, Париже и на этом все? Вы, имея все возможности и инструменты, как глава дипломатии, не предложили никаких встречных условий? Почему не нашли времени встретиться с украинской делегацией, которая просила о встрече? Мы бы объяснили, что мог сделать президент. Почему не набрали Порошенко, который бы тоже мог объяснить, что делать, потому что делал не один раз? ", - написал Арьев.

.

Нема причини для паніки. Скоро Порошенко зателефонує кому слід, і все вирішить. В перерві між передвиборчими гастролями.

" Порошенко пообещал в ближайшее время задействовать все свои внешнеполитические связи, чтобы вирус всепрощения России по аннексии Крыма и оккупации Донбасса не распространился дальше." https://www.segodnya.ua/politics/ran...i-1289320.html

[ОлегБ]

Мне одному кажется что у нас тут модерация очень странная . Один из символов государства - ее Президент .

Ну ладно когда критика . Но когда оскверняют ....

Не кажется ли вам что модераторы и некоторые товарищи сильно заигрались ?

Кнопочку нажми, стукачёк.