Зеленский - Президент Украины

[Subolg]

... да ладно Ахметов ставил на Пэтра... он из за этого даже со своей политсилой посрался.. и конкретно послрался....

Значит Ахметов проиграл)))

[Шурик Г. (гость)]

Значит Ахметов проиграл)))

Уже давно... просто не до всех это еще дошло...

[Ustas77]

хорош тупить в двух темах сразу. тупи уже в одной.

О молодец....что начинаешь сам вникать...в пургу которую несешь....

[Promius]

то есть предлагаешь просто считать тебя слившимся? ок.

[Subolg]

Уже давно... просто не до всех это еще дошло...

Да, давно, он в принципе и не был номиналом, но после влета с деньгами в 2014м он окончательно стал фунтом (ИМХО)

[Caxar2011]

Да всегда они договорятся как грабить народ.

[Ustas77]

то есть предлагаешь просто считать тебя слившимся? ок.

О как же ты смешон
сидя который день
Не выходя из дому
Неся какую то пургу в инет...

[Александр_L]

Саш, ну я расписал риски
язык и вера это не национальность или экономическая зона
Давай пойдем от обратного, децентрализация это та же федерализация по сути
что хорошего (деньги опустим за скобки пока) она нам принесла
области фактически отданы местным элитам и к ним в нагрузку (дабы выиграть выборы) даны лояльные МВД, СБУ, Прокуратура и суды
тебе нравится что происходит в Днепре? устраивает как используют твои и мои деньги? страивает уровень правосудия? можешь ли ты результативно защититься в прокуратуре от наезда МВД или СБУ?
добавь сюда данецкого сепаратизма или галицкого высокомерия или закарпатского венгерского или русинского землячества - что будет?
и опять таки - штаты объеденялись для экономического роста, немцы объеденялись после оккупации победителями второй ВОВ, кантоны для защиты и так далее, мы творим процесс обратный, разъеденяемся, примеров разъеденения масса, начиная от совка, заканчивая Югославией или Чехословакией - и лишь последние (Чехи со Словакии) чудом превысили свой доразвальный ВВП (в сегодняшних ценах) пару лет назад, всем остальным расти и расти

Насчет децентрализации. Это имеет мало общего с федеративным устройством. Налоги все равно либо общегосударственные, либо местные. Сравни с подоходным налогом в США, где трехуровневая ставка - федеральная, штата и местная. И соответственно и штат и местные имеют возможность привлекать инвестиции, снижая свою ставку, или повышать ее в разрешенных пределах увеличивая поступления в бюджет и превентивно сдувая мыльные пузыри. Ничего этого нет. Есть местные налоги с которых власти и пробуют выжимать по максимуму. Но когда налоги на землю или недвижимость начинают превышать налоги на прибыль или НДС - это уже перекошенная экономика (платишь не по результатам деятельности, а за сам факт существования бизнеса).
То, что по сути регионы слили местным элитам - следствие не изменившейся системы управления и гос.устройства. Назначаемые из Киева ГОГА и ГРГАи, избираемый киевскими (в основной своей массе) партиями главы регионов. Жители региона к этому банкету не имеют никакого отношения. А лояльные МВД, СБУ, Прокуратура и суды - это болячки всей системы. Можно подумать, что при централизации они сразу становятся честными, правильными и т.д.

И насчет примеров. Чехия и Словакия разделились мирно, Югославия - через войну. Надеяться что жесткий разрыв связей и военные действия не отразятся на экономике? Ну это слишком наивно.
А СССР все слишком несопоставимо.

[Alex75]

Олена Степова пронзительно написала
цитировать много, прочитайте, главное - во второй половине

Точно подмечено:

война у нас идет давно, и она началась не с оккупации и обстрелов, а с устойчивого приучения украинцев ненавидеть свою страну, жизнь, работу на свою страну, уплату налогов своей стране. У нас война телевизора с народом. Мы так привыкли к негативу о своей стране, что удивляемся, если кто-то, даже тот же враг, видит у нас позитив. Нас накачали ненавистью и негативом. И для большинства. Это допинг, наркотик.

Но это не только наша особенность, а многих посттоталитарных обществ, веками приученных к тому, что власть и народ всегда в противостоянии.

[Порохобот]

Насчет децентрализации. Это имеет мало общего с федеративным устройством. Налоги все равно либо общегосударственные, либо местные. Сравни с подоходным налогом в США, где трехуровневая ставка - федеральная, штата и местная. И соответственно и штат и местные имеют возможность привлекать инвестиции, снижая свою ставку, или повышать ее в разрешенных пределах увеличивая поступления в бюджет и превентивно сдувая мыльные пузыри. Ничего этого нет. Есть местные налоги с которых власти и пробуют выжимать по максимуму. Но когда налоги на землю или недвижимость начинают превышать налоги на прибыль или НДС - это уже перекошенная экономика (платишь не по результатам деятельности, а за сам факт существования бизнеса).
То, что по сути регионы слили местным элитам - следствие не изменившейся системы управления и гос.устройства. Назначаемые из Киева ГОГА и ГРГАи, избираемый киевскими (в основной своей массе) партиями главы регионов. Жители региона к этому банкету не имеют никакого отношения. А лояльные МВД, СБУ, Прокуратура и суды - это болячки всей системы. Можно подумать, что при централизации они сразу становятся честными, правильными и т.д.

И насчет примеров. Чехия и Словакия разделились мирно, Югославия - через войну. Надеяться что жесткий разрыв связей и военные действия не отразятся на экономике? Ну это слишком наивно.
А СССР все слишком несопоставимо.

А Франция не разделилась и унитарно, несмотря на то что население имеет национальность «галлороманы».
Так что все ваши примеры до задницы. Нет ни 1 страны которая была унитарной а стала федеративной.

[Subolg]

Насчет децентрализации. Это имеет мало общего с федеративным устройством. Налоги все равно либо общегосударственные, либо местные. Сравни с подоходным налогом в США, где трехуровневая ставка - федеральная, штата и местная. И соответственно и штат и местные имеют возможность привлекать инвестиции, снижая свою ставку, или повышать ее в разрешенных пределах увеличивая поступления в бюджет и превентивно сдувая мыльные пузыри. Ничего этого нет. Есть местные налоги с которых власти и пробуют выжимать по максимуму. Но когда налоги на землю или недвижимость начинают превышать налоги на прибыль или НДС - это уже перекошенная экономика (платишь не по результатам деятельности, а за сам факт существования бизнеса).
То, что по сути регионы слили местным элитам - следствие не изменившейся системы управления и гос.устройства. Назначаемые из Киева ГОГА и ГРГАи, избираемый киевскими (в основной своей массе) партиями главы регионов. Жители региона к этому банкету не имеют никакого отношения. А лояльные МВД, СБУ, Прокуратура и суды - это болячки всей системы. Можно подумать, что при централизации они сразу становятся честными, правильными и т.д.

И насчет примеров. Чехия и Словакия разделились мирно, Югославия - через войну. Надеяться что жесткий разрыв связей и военные действия не отразятся на экономике? Ну это слишком наивно.
А СССР все слишком несопоставимо.

Саш, с налогообложением поосторожней, Азиров НК лепил не под децентрлизацию)), а у этих ума нет его адаптировать, да и много чего с т/з макроэкономических показателей надо менять и убирать - это раз
Федеративность штатов имеет эволюцию в века и самое главное, что они объединялись с целью экономического роста, у нашей децентрализации цель была другая - деньги местным элитам в обмен на правильный выбор - это два
Система госуправления конечно изменилась - центр тяжести с деньгами был перемещен на местный уровень, мвд и прочие прокуратуры с судами - как часть договора

а чем СССР не пример? нарушение экономсвязей, формальная бюрократия, деньги и прочее убили экономику всех участников банкета

[alyak]

Точно подмечено:
война у нас идет давно, и она началась не с оккупации и обстрелов, а с устойчивого приучения украинцев ненавидеть свою страну, жизнь, работу на свою страну, уплату налогов своей стране. У нас война телевизора с народом. Мы так привыкли к негативу о своей стране, что удивляемся, если кто-то, даже тот же враг, видит у нас позитив. Нас накачали ненавистью и негативом. И для большинства. Это допинг, наркотик.
Но это не только наша особенность, а многих посттоталитарных обществ, веками приученных к тому, что власть и народ всегда в противостоянии.

не только к стране ненависть , а и к дург другу ... всякие микелы хотят кого то "рихтовать" .

с совками это все очень просто проходит . россии даже не пришлось ничего выдумывать - стреляй в две стороны - и совки дальше сами сцепятся в смертельной схватке . Правда немного с менталитетом проблемы - россияне бы уже б поубивали бы давно , а тут приходится своих чудиков отправлять чтоб не гасло .

начать надо с изменения сознания , на сознание 21 века - инкорпорация , привлечение , организация , создание позитива . Все тянутся к хорошему . Даже гавно что хочет пахнуть сиренью .

[Mikela]

Саш, а в чем у нас конфликты? ну например с Львовянами? или с Житомирянами?
да нет их, если убрать за скобки вопросы мовы и патриархатов, новых-старых УПА героев
нет никаких конфликтов, от слова вообще
политический маятник - да его тоже толком нет, маятниковые вопросы для большинства украинцев разрешены - раша не братский народ и не хороший сосед - до степени враг на ближайшие 50 лет, а компромиссы в парламенте пойдут только на пользу стране

Як це за дужки? Це значить залишити все як, було і далі продовжувати гнити у постсовковому болоті.
Якщо не Бандера, то хто тоді наш Герой, національно визвольних змагань, на чому тоді основа самостійної і незалежної? Якщо мова українська не отримує підтримки, значить продовжується спекуляція російською? Якщо не ПЦУ, тоді філія ФСБ - Московський Патріахат?

[RomanLV]

на самом деле мне от Зе особо ничего не надо, ну кроме:
- нового генпрокурора, который сможет восстановить неотвратимость справедливого наказания
- ЗУ "О выборах на пропорциональной основе"
все остальное сделает новый парламент

Тут такая штука, наказание назначает суд, а не прокурор. Прокурор конечно тоже учавствует, но на суд влияния не имеет. И я жду надеюсь как раз что он судей в первую очередь ...ммм... других сделает. ну т.е. понятно что през их не назначает, но надеюсь что повлияет на реформу...ПОЛОЖИТЕЛЬНО повлияет
По выборам тоже другое мнение. Надо не просто пропорциональная система а ОТКРЫТЫЕ СПИСКИ. Пропорци-анальная была при Кучме и результатом стали всякие СДПУо за ЕДУ и прочие реги-аналы. Она конечно лучше мажоритерки, но...не намного.

[Subolg]

Як це за дужки? Це значить залишити все як, було і далі продовжувати гнити у постсовковому болоті.
Якщо не Бандера, то хто тоді наш Герой, національно визвольних змагань, на чому тоді основа самостійної і незалежної? Якщо мова українська не отримує підтримки, значить продовжується спекуляція російською? Якщо не ПЦУ, тоді філія ФСБ - Московський Патріахат?

Бандера - читай первоисточники, заодно почитай как появилась Карпатская Украина и чем занимался Шухевич в Нахтигале
Мова у нас державна, чего тебе еще хотеть? Выше статуса не бывает)))
помимо МП есть еще и КП и УАПЦ и греко-католики и протестанты и прочие мусульмане с баптистами - выбор выше крыши))

[Promius]

зеля ж уже пояснял. если он захочет, а исполняющие не исполнят, то он сделает такое заявление, что это будет всем заявлениям заявление. и тогда люди соберутся и что-то да будет. вот где-то так он и воображал свои полномочия.

[Abyss]

Аляк даже специальную тему создал "Позитив от аляка"

[Promius]

кстати глобус. там твои коллеги тему создали про оккупацию. не хочешь там поддакнуть или опровергнуть?

[Abyss]

кстати глобус. там твои коллеги тему создали про оккупацию. не хочешь там поддакнуть или опровергнуть?

Не успевает

[Subolg]

Тут такая штука, наказание назначает суд, а не прокурор. Прокурор конечно тоже учавствует, но на суд влияния не имеет. И я жду надеюсь как раз что он судей в первую очередь ...ммм... других сделает. ну т.е. понятно что през их не назначает, но надеюсь что повлияет на реформу...ПОЛОЖИТЕЛЬНО повлияет

Ром, материалы и доказательства готовит прокуратура, если материал гамно, то никакая вказивка не заставит судью вынести неправосудное решение, как примеры - иски по Приватбанку, содержание под стражей и долгий ход рассмотрения дел по Рубану, Савченко, Штепе, Ефремову. Даже во времена Майдана майдановцев сажали не по беспределу, а по сфальсифицированным МВД и ГПУ делам. Вот тебе и весь куй до копеечки. Судьи конечно суки, но вынесение неправосднуго решения - это либо мощный компромат и вказивка, либо нуоооочень большое бабло.
Знаешь сколько сейчас зарплата у помощника судьи в рядовом районном суде - 45-50 тыс грн! У помощника!!!!