Зеленский - Президент Украины

[Subolg]

...так и я о чем ... это противно самому нравственному существу ... так не должно быть ... а если где-то это есть, то там есть какие-то тайные пункты, о которых нам не говорят ...

тайные пункты просты - справедливое государство и доверие к ветвям власти
иначе возвращаемся к сказке про вершки и корешки
кор, будем честными, ведь цель государства не собирание налогов, а немного другое
налоги и деньги это лишь участие и инструмент для реализации целей государства

[Subolg]

теоретически, если идти в сторону децентрализации, придерживаться баланса властей и никуда не сворачивать, то где-то там за облаками должна быть эта вершина
если катаклизмов типа войны, конечное, не будет

децентрализация в сегодняшних условиях = в лучшем случае федерализация. в худшем сепаратизация

[carrotik]

хотел бы поучаствовать в твоей дискуссии на эту тему с твоим работодателем)))
просто посидеть в уголке, понаблюдать)))

..с чего ты решил, что я тут высказываю мнение своего работодателя? .. я починяю примус на благо областной программы реконструкции анбуланторий и детсадиков ... а какая там горизонталь - не мое собачье дело ... хотя, я в курсе ...

[ahez]

децентрализация в сегодняшних условиях = в лучшем случае федерализация. в худшем сепаратизация

альтернативный способ создания человека гражданского можете предложить?

[evgenij]

По данным пресс-службы, экспертами «Команды Зе!» стали:

Сергей Бабак – эксперт по вопросам образования и науки
Ирина Венедиктова - эксперт по правовым вопросам, в частности конституционализма, развития гражданского общества, права и обязанностей граждан, а также с частного и международного права
Александр Мережко - эксперт по внедрению системы E-government и народовластия
Даниил Гетманцев - эксперт по вопросам налогообложения, публичных финансов и банковского права
Александр Харебин - бывший первый заместитель гендиректора НТКУ, эксперт по вопросам информационной и языковой политики, общественно-политических вопросов
Владимир Шульмейстер - бывший первый замминистра инфраструктуры, эксперт по вопросам транспорта и инфраструктуры
Олег Бондаренко - эксперт по вопросам экологии, правовым вопросам
Руслан Рохов - эксперт по вопросам местного и регионального развития
Вадим Галайчук – юрист

Советники команды:

Айварас Абромавичус – экс-министр экономического развития и торговли Украины (2014-2016).
Александр Данилюк – экс-министр финансов Украины (2016-201.
Руслан Рябошапка - бывший заместитель министра юстиции Украины, бывший член Национального агентства по вопросам предотвращения коррупции (2016-2017).

[Subolg]

..с чего ты решил, что я тут высказываю мнение своего работодателя? .. я починяю примус на благо областной программы реконструкции анбуланторий и детсадиков ... а какая там горизонталь - не мое собачье дело ... хотя, я в курсе ...

так я и говорю. что мнение твоего работодателя наверняка ближе к реалиям чем твое видение или теории марксизма)))

[carrotik]

тайные пункты просты - справедливое государство и доверие к ветвям власти
иначе возвращаемся к сказке про вершки и корешки
кор, будем честными, ведь цель государства не собирание налогов, а немного другое
налоги и деньги это лишь участие и инструмент для реализации целей государства

...вся проблема в том (в Украине), что у народа предпринимательского есть четкая установка "пусть сначала они нам создадут условия, а мы потом посмотрим ..." ... но во всем мире происходило всё не так ... сначала деньги (налоги) - потом стулья (структурированная модель всем сестрам по серьгам), а не наоборот ... первым законом, принятым после принятия первой американской конституции был Билль о Тарифах и пошлинах ... И это при том, что американская революция началась с того, что выпили чай в Бостоне, т.е. послали нахер англичан с их пошлинами .. Но тут же приняли свои .. Ибо иначе - нельзя ...

[Subolg]

альтернативный способ создания человека гражданского можете предложить?

только общность целей может создать или сохранить нацию и сделать из жителей граждан
в принципе это Зе и предлагает
но он не Атататюрк и не Ли Кван Ю, тут я пожалуй соглашусь с вашей стороной

[evgenij]

только общность целей может создать или сохранить нацию и сделать из жителей граждан
в принципе это Зе и предлагает
но он не Атататюрк и не Ли Кван Ю, тут я пожалуй соглашусь с вашей стороной

Где это он такое предлагал?

[Subolg]

...вся проблема в том (в Украине), что у народа предпринимательского есть четкая установка "пусть сначала они нам создадут условия, а мы потом посмотрим ..." ... но во всем мире происходило всё не так ... сначала деньги (налоги) - потом стулья (структурированная модель всем сестрам по серьгам), а не наоборот ... первым законом, принятым после принятия первой американской конституции был Билль о Тарифах и пошлинах ... И это при том, что американская революция началась с того, что выпили чай в Бостоне, т.е. послали нахер англичан с их пошлинами .. Но тут же приняли свои .. Ибо иначе - нельзя ...

сам себе противоречишь
Биль появился после заключения общественного договора (Конституции), который пересматривался за 300 лет гораздо меньше раз чем наш за 23, а про нарушался правящим классом вообще молчу

[Манула]

Это прекрасно!

Исследование Центра Разумкова

56% сторонников Зеленского хотят в НАТО, а 35% – внеблоковости.

55% хотят сбежать от России, а 32% – восстановить с ней отношения.

52% хотят поддержки украинского языка, а 41% – равных условий для всех.

47% хотят рынок, а 41% – госконтроля.

https://www.pravda.com.ua/articles/2019/04/10/7211804/

[Subolg]

Где это он такое предлагал?

найди разъеденяющие пункты в его 10ке

[evgenij]

Это прекрасно!

Исследование Центра Разумкова
...

% то интересно, но интереснее описанее технологии:

С первого дня своей кампании Владимир Зеленский не пытается искать свою целевую аудиторию. На смену эксклюзивности пришла инклюзивность. Вместо того, чтобы давать ответы – его штаб пытается их избежать. Чтобы затем собрать электоральный урожай по всей стране.

[ahez]

только общность целей может создать или сохранить нацию и сделать из жителей граждан
в принципе это Зе и предлагает
но он не Атататюрк и не Ли Кван Ю, тут я пожалуй соглашусь с вашей стороной

начинать надо с малого - ОСББ, например, только вот времени нет
что он именно предлагает? Украина ЗЕленая без защиты границ, украинского языка, что еще?
а с кем бы Вы его сравнили?

[evgenij]

найди разъеденяющие пункты в его 10ке

Так это не значит предлагал, просто не указал, а как оно будет - неизвестно.

[carrotik]

сам себе противоречишь
Биль появился после заключения общественного договора (Конституции), который пересматривался за 300 лет гораздо меньше раз чем наш за 23, а про нарушался правящим классом вообще молчу

..я не противоречу своему основному тезису: нехер украинцам считать себя экономическими гениями и выдумывать свою модель экономики - нихера не выйдет ...

[ahez]

Карротик, не притворяйтесь, что не понимаете
США - страна, сделанная свободными вооруженными людьми

[carrotik]

Карротик, не притворяйтесь, что не понимаете
США - страна, сделанная свободными вооруженными людьми

... да, да, да ... когда вас ночью останавливает стейт труппер на дороге, попытайтесь без его разрешения хотя бы руку высунуть из окошка ...

[1960]

были бы нищие, как румыны, например,

ВВП на душу населения ППС Румынии 2018 = 28,189 долларов США
ВВП на душу населения ППС Украины 2018 = 9,180 долларов США.

[все мы там будем]

..я не противоречу своему основному тезису: нехер украинцам считать себя экономическими гениями и выдумывать свою модель экономики - нихера не выйдет ...

Власть ворует, поэтому денег не дают.
В нормальных странах не воруют - деньги дают.