ОТОПЛЕНИЕ

[gazzifik]

подруге сотрудницы отказали в отключении при том, что более половины дома уже отключены от ЦО? или в ее доме не было этого маленького, но очень важного нюанса?

в данном случае решение про отключение принимает не горсовет, а собственник квартиры, исключительно он сам по своему усмотрению, никакие разрешения ему не нужны.
горсовет просто должен быть в курсе дела.

Да, более половины с АО. Кроме того нет еще механизма отключения от ЦО, когда АО более половины. так как теплосеть до сих пор требует разрешение от горисполкома и проекты на АО. Иначе не дают отключиться и не согласовывают проект на транзиты. Возможно этот механизм в будущем будет как то налажен.

[Andrusha $]

в данном случае отказ будет неправомерным
с этим отказом идем в суд, и все равно получаем нужное нам решение, как и положено по закону

встановленому порядку - это значит что нельзя миновать исполком. просто их нужно уведомить о 51% отключенных.
А если вы меняете порядок то это уже называется - самовольное отключение.
Справка от председателя о том что столько -то квартир отключено уже - хороший аргумент.

Снова пошла тема не платить за отопление... тут же замкнутый круг. Вы не платите --> газ не за что закупить / закупается меньше газа --> Экономия газа --> температура в помещении 20-19-18-17... становится нормой.

А долги все равно НЕ списываются и не забываются. Их все равно придется оплатить рано или поздно. Слышал вроде с мая введут пеню, там станет веселее. Реформы.

Реформы направлены в первую очередь на изменение мышления и менталитета. Все привыкли жить нахаляву, ничего не платить и искать виноватых везде... В европе немного другой менталитет: я оплатил за услугу - я требую ее качественного выполнения. Утром деньги-вечером стулья. Лишь по такой модели заживет страна иначе. я так думаю. По малолетке, когда был молод и глуп, я пользовался ЦО и растягивал платежи на год. То есть платил каждый месяц по 500 грн... и получалось к сентябрю все погасить. Рассрочка так сказать.

наблюдение - в ноябре когда было холодно тут плакались что холодно - готовы платить только включите. Сейчас всем тепло ... - не хотим платить...

[Mishelka]

Слышал вроде с мая введут пеню, там станет веселее.

чем? ну будут должны чуть больше. пеня вопрос аж никак не решит!

[Gar1]

Всем большое спасибо за разъяснения и советы. Мы хотим попытаться не сообщать показания и добиться, чтобы нам считали по среднегородскому тарифу. Но председатель п...ло против. Он в нашем доме не проживает, по 3100 грн. не платит. И ему с теплосетью ссорится не хочется и ответственность нести

[СераяМышь]

встановленому порядку - это значит что нельзя миновать исполком. просто их нужно уведомить о 51% отключенных.
А если вы меняете порядок то это уже называется - самовольное отключение.
Справка от председателя о том что столько -то квартир отключено уже - хороший аргумент.

Снова пошла тема не платить за отопление... тут же замкнутый круг. Вы не платите --> газ не за что закупить / закупается меньше газа --> Экономия газа --> температура в помещении 20-19-18-17... становится нормой.

А долги все равно НЕ списываются и не забываются. Их все равно придется оплатить рано или поздно. Слышал вроде с мая введут пеню, там станет веселее. Реформы.

Реформы направлены в первую очередь на изменение мышления и менталитета. Все привыкли жить нахаляву, ничего не платить и искать виноватых везде... В европе немного другой менталитет: я оплатил за услугу - я требую ее качественного выполнения. Утром деньги-вечером стулья. Лишь по такой модели заживет страна иначе. я так думаю. По малолетке, когда был молод и глуп, я пользовался ЦО и растягивал платежи на год. То есть платил каждый месяц по 500 грн... и получалось к сентябрю все погасить. Рассрочка так сказать.

наблюдение - в ноябре когда было холодно тут плакались что холодно - готовы платить только включите. Сейчас всем тепло ... - не хотим платить...

эт намана
нам и не включали, то ж и отключать нечего
пофиг.. ЦО все рано нет
пс
когда там э/э дорожает?

в Европе можно самостоятельно прикрутить себе ЦО в каждой квартире, если людям жарко. у нас так нельзя. у нас надо отапливать улицу за счет населения, население у нас же богатое, у них денег хватит на все. у нас тут не европы, да.
тема не платить за отопление имеет место быть и она логична.
изменение мышления и менталитета должно быть сверху, тогда и низы подтянутся, но верхи меняться упорно не желают.

справка от председателя.... кхм? от кого? председателя чего?

в октябре-ноябре-декабре у нас не было ЦО. отлично обогревались э/э, и вышло гораздо дешевле, чем ЦО.

та ну его... мне и тут хорошо
конвектор работает, а значит отопление у меня есть

чем? ну будут должны чуть больше. пеня вопрос аж никак не решит!

никак, это верно

[VitЁk]

Всем большое спасибо за разъяснения и советы. Мы хотим попытаться не сообщать показания и добиться, чтобы нам считали по среднегородскому тарифу. Но председатель п...ло против. Он в нашем доме не проживает, по 3100 грн. не платит. И ему с теплосетью ссорится не хочется и ответственность нести

Просто не передавать- глупость...сиравно потом пересчитают. Надо шобэ не считал...

[gazzifik]

в Европе можно самостоятельно прикрутить себе ЦО в каждой квартире, если людям жарко. у нас так нельзя. у нас надо отапливать улицу за счет населения, население у нас же богатое, у них денег хватит на все. у нас тут не европы, да.
тема не платить за отопление имеет место быть и она логична.
изменение мышления и менталитета должно быть сверху, тогда и низы подтянутся, но верхи меняться упорно не желают.

справка от председателя.... кхм? от кого? председателя чего?

в октябре-ноябре-декабре у нас не было ЦО. отлично обогревались э/э, и вышло гораздо дешевле, чем ЦО.


никак, это верно

Во первых, Европа, это не страна, в некоторых странах есть и похуже условия. Наша компания реализовала несколько многоквартирных домов с поквартирными счетчиками тепла. У жильцов есть возможность управлять температурой в помещении. Только самая эффективная работа получается с термоголовками. Если кто там умничал по поводу 2-х лет, так на моих объектам уже по 4 работают и не ломаются. Также мы добились узаконки в теплосети. Единственное но, счетчики тепла устанавливаются на стояках, которые проходят по подъезду, а не внутри квартиры. Т.е., на квартиру технически заходит труба подачи и обратки на которую мы устанавливаем счетчик. Сейчас мы ищем качественного производителя по оборудованию и диспетчеризации приборов для контроля тепла с квартирных стояков. Главная цель, это невысокая цена оборудования.

Во вторых, 90% сетей и домов были построены в ПРОШЛОМ ТЫСЯЧЕЛЕТИИ!!! Еще по тем временам по нормам среднего срока эксплуатации внутридомовых сетей составляла 15лет, а они работают уже по 45! Я абсолютно согласен с Gar1, что нашему народу нужно задуматься в первую очередь над самим собой, почему у нас только кто-то виноват? Почему вы сами не делаете и не наводите порядок у себя дома? Значит вас это устраивает, жить в холоде, мраке и антисанитарии((( Не хочу никого лично обижать, но эта проблема является основной и касается каджого из нас. Естественно и властей. А кто по вашему во власти? Те же кто обсирали предыдущую власть! Были такие же обсируны, которые тоже ничего не делали, за исключением предвыборных агитаций... Люди, возьмитесь за голову, засучите рукава и начните работать! Приведите в порядок свои клумбы, подъезды, замените трубы, отремонтируйте крыши! В доме 150квартир, неужели не найдется у каджого средств чтобы решить главные проблемы? Вы готовы по прежнему платить по 3000грн в месяц, когда выбиты окна в подъедах, не утеплены стены? В продолжение ваших неправильных умозаключений касаемо плохих и грязных котелен, на этой неделе меняли в квартирах стояки, так вот что там оказалось: Вы до сих пор верите что промывка перед отопительным сезоном помогает?)))Жильцам многоквартирного дома легче решить коллективно проблемы чем одному хозяину частного дома, вы это понимаете? Я поражаюсь иногда в тех клиентах, которые купив квартиру в жилом старом доме, делая дорогой ремонт под ключ, жмутся заменить старые гнилые стояки канализации и водоснабжения у бабульки этажем выше, а после ремонта и того как заехали их заливает старушенция...
А вы знаете что существует и работает городская программа компенсации ОСББ за ремонтные придомовые работы? Кто-то пробовал поднять свой ленивый зад и решить за 30% ремонт в доме?

[СераяМышь]

Во первых, Европа, это не страна, в некоторых странах есть и похуже условия. Наша компания реализовала несколько многоквартирных домов с поквартирными счетчиками тепла. У жильцов есть возможность управлять температурой в помещении. Только самая эффективная работа получается с термоголовками.
....
А вы знаете что существует и работает городская программа компенсации ОСББ за ремонтные придомовые работы? Кто-то пробовал поднять свой ленивый зад и решить за 30% ремонт в доме?

совершенно не по адресу. в моей квартире ВСЕ трубы заменены, абсолютно все.
стояк ЦО я меняла сама (все за мой счет) на все 5 этажей (вертикальная разводка), что было внутри стояка я видела, да, ужас-ужас (гораздо хуже оно выглядело, чем на вашей картинке). остальные жильцы просто открыли двери и дали доступ, и за это тоже им спасибо, могли ведь залупиться и не открыть дверь. потому что это надо было мне, а им не надо (еще 4 квартиры на стояке, люди 10 лет сидели в холоде и ждали от ЖЭКа манны небесной).

ОСББ нет и не будет в нашем доме, я уже тоже забила, уговаривать бесполезно. отключить от ЦО наш дом нереально, все хотят халявы, отказаться от нее народ не готов, и их большинство. в доме 60 квартир, но вменяемых и ответственных 8-10 наберется... остальные - халявщики.
квартирный счетчик тепла в моей квартире никакого смысла не имеет (с точки зрения счетов за ЦО), иначе он бы у меня уже был.

[gazzifik]

совершенно не по адресу. в моей квартире ВСЕ трубы заменены, абсолютно все.
стояк ЦО я меняла сама на все 5 этажей (вертикальная разводка), что было внутри стояка я видела, да, ужас-ужас. остальные жильцы просто открыли двери а дали доступ. потому что это надо было мне, а им не надо (4 квартиры на стояке).
ОСББ нет и не будет в нашем доме, я уже тоже забила, уговаривать бесполезно. отключить от ЦО наш дом нереально, все хотят халявы, отказаться от нее народ не готов.
квартирный счетчик тепла в моей квартире никакого смысла не имеет (с точки зрения счетов за ЦО), иначе он бы у меня уже был.

Бегите с этого дома

[СераяМышь]

Бегите с этого дома

куда? на луну? так везде, может за редчайшими исключениями

пс
активу дома все таки удалось продавить общедомовой счетчик на ЦО в 2015 году... с боями, со скандалами, но мы все таки его поставили... 30-40% от квадратного тарифа за сезон он нам экономит. но недовольные (даже в этом случае) были, есть и будут.
- почему нам холодно?....
- замените батареи, замените трубы, будет и вам тоже тепло. у меня африка в тумане. вода идет туда, где в трубах есть проходимость.
- а кто мне все это оплатит, ты что ли? давай, меняй, я дверь тебе открою.
занавес

[gazzifik]

куда? на луну? так везде, может за редчайшими исключениями

пс
активу дома все таки удалось продавить общедомовой счетчик на ЦО в 2015 году... с боями, со скандалами, но мы все таки его поставили... 30-40% от квадратного тарифа за сезон он нам экономит. но недовольные (даже в этом случае) были, есть и будут.
- почему нам холодно?....
- замените батареи, замените трубы, будет и вам тоже тепло. у меня африка в тумане. вода идет туда, где в трубах есть проходимость.
- а кто мне все это оплатит, ты что ли? давай, меняй, я дверь тебе открою.
занавес

Мораль сей басни такова, хочешь чтобы тебе было хорошо, сделай сам!
Прошло время савка, когда на халявчика давали квартиры, работал профсоюз, бесплатная мидицина, образование. Государства нет, а есть страна Украина, где каждый сам за себя. Но если сказать правильно, каждый должен быть не сам за себя, а каждый С СЕБЯ! Я слава Богу благодаря своему желанию и труду живу не в станом доме, у нас совсем другие соседи, другие отношения. Мы живем будто в оазисе, где каждый друг с другом здоровается, где есть собрания жильцов и принятие тарифов, где есть быстрые решения проблем, где снег чистят и посыпают двор, где во дворе газон и елочки, где с соседями общаемся как с лучшими друзьями (ездим в баню, на рыбалку, отмечаем НГ). Мы этого добились сами. Единственно что нас отличает, у нас нет пенсионеров и неблагополучных семей. 90% жильцов 30-45лет. А у вас сплаченности нет, есть только ненависть...

[lanochka]

Мораль сей басни такова, хочешь чтобы тебе было хорошо, сделай сам!
Прошло время савка, когда на халявчика давали квартиры, работал профсоюз, бесплатная мидицина, образование. Государства нет, а есть страна Украина, где каждый сам за себя. Но если сказать правильно, каждый должен быть не сам за себя, а каждый С СЕБЯ! Я слава Богу благодаря своему желанию и труду живу не в станом доме, у нас совсем другие соседи, другие отношения. Мы живем будто в оазисе, где каждый друг с другом здоровается, где есть собрания жильцов и принятие тарифов, где есть быстрые решения проблем, где снег чистят и посыпают двор, где во дворе газон и елочки, где с соседями общаемся как с лучшими друзьями (ездим в баню, на рыбалку, отмечаем НГ). Мы этого добились сами. Единственно что нас отличает, у нас нет пенсионеров и неблагополучных семей. 90% жильцов 30-45лет. А у вас сплаченности нет, есть только ненависть...

А куда же пенсионеров девать и малообеспеченных? Мы же тоже будем пенсионерами. Это сегрегация, к сожалению

[gazzifik]

А куда же пенсионеров девать и малообеспеченных? Мы же тоже будем пенсионерами. Это сегрегация, к сожалению

Понятно что у каждого свои возможности, но стремиться к лучшему и быть лучшим никто не запрещает. И быть нормальным пенсионером в наше время это заслуга в первую очередь лично его и родственников. А если вы не можете в своем обществе решить проблемы, которые вам мешают комфортно жить, то нужно менять место жительства. О пенсионерах должно беспокоиться государство, а если нет, то родственники. О наркоманах и алкашах я молчу, это бич нашего общества, им нужно выделить отдельное жилье... Я жил в таких домах раньше, но больше чем на год меня не хватало. Благо сейчас очень развито строительство и выбор велик. В любом районе есть новостройки и не намного дороже совковых убитых домов, пропахших тараканами и канализацией (извините, но это правда). Понятно что вы скажете откуда взять столько денег на з/п в 10тыс. А я отвечу, нужно сильно захотеть и стремиться к цели, какая бы она нереальной не была. У меня есть знакомые, которые уехали работать в Европу, заработали по 8-10тыс.$ за 5 мес. чистыми, приехали большую часть "просрали" на отдых и безделушки и через месяц снова на заработки. Понятно, через 2-3 года устанут от постоянных перегрузок и вернутся домой. А что дома? Те же проблемы что и были, деньги сколько бы их не заработали снова "просрали" и остались максимум с десятилетней иномарочкой, на которой приехали с Европы. А кто мешал копить деньги и зарабатывать на жилье?

[СераяМышь]

Мораль сей басни такова, хочешь чтобы тебе было хорошо, сделай сам!
...

то есть - живи в частном доме
это правильно, но не всем доступно

Понятно что у каждого свои возможности, но стремиться к лучшему и быть лучшим никто не запрещает. И быть нормальным пенсионером в наше время это заслуга в первую очередь лично его и родственников. А если вы не можете в своем обществе решить проблемы, которые вам мешают комфортно жить, то нужно менять место жительства. О пенсионерах должно беспокоиться государство, а если нет, то родственники. О наркоманах и алкашах я молчу, это бич нашего общества, им нужно выделить отдельное жилье... Я жил в таких домах раньше, но больше чем на год меня не хватало. Благо сейчас очень развито строительство и выбор велик. В любом районе есть новостройки и не намного дороже совковых убитых домов, пропахших тараканами и канализацией (извините, но это правда). Понятно что вы скажете откуда взять столько денег на з/п в 10тыс. А я отвечу, нужно сильно захотеть и стремиться к цели, какая бы она нереальной не была. У меня есть знакомые, которые уехали работать в Европу, заработали по 8-10тыс.$ за 5 мес. чистыми, приехали большую часть "просрали" на отдых и безделушки и через месяц снова на заработки. Понятно, через 2-3 года устанут от постоянных перегрузок и вернутся домой. А что дома? Те же проблемы что и были, деньги сколько бы их не заработали снова "просрали" и остались максимум с десятилетней иномарочкой, на которой приехали с Европы. А кто мешал копить деньги и зарабатывать на жилье?

и это тоже правильно
нечего делать в этой стране
есть страны где можно просто жить и работать, а не бороться с ветряными мельницами

[Mishelka]

нечего делать в этой стране
есть страны где можно просто жить и работать, а не бороться с ветряными мельницами

эти страны стали такими не потому, что изначально были такими, а потому что их такими сделали ЛЮДИ, живущие там!

[СераяМышь]

эти страны стали такими не потому, что изначально были такими, а потому что их такими сделали ЛЮДИ, живущие там!

много лет совдепа из головы выветрится через поколения. я до того момента не доживу.
поэтому люди такие, какие есть. других людей нет.

[Mishelka]

много лет совдепа из головы выветрится через поколения. я до того момента не доживу.
поэтому люди такие, какие есть. других людей нет.

да, но это совершенно не значит, что движение вперед невозможно.

[СераяМышь]

да, но это совершенно не значит, что движение вперед невозможно.

возможно почти все
вопрос, как всегда, в цене вопроса

[Hack-Stock]

c 24 января по 23 февраля у меня вышло по 23 грн за квадрат

[СераяМышь]

c 24 января по 23 февраля у меня вышло по 23 грн за квадрат

если это не комэнергосервис, то очень даже хорошо