Выборы 2019

[carrotik]

..какие вы мелочные люди .. ну что вам эта десятка по сравнению с революцией духа ...

[Дейнерис]

*глюк*

[alyak]

Нельзя брать валовый внешний долг - он включает долги всех резидентов всем нерезидентам, т.е. по мимо государства там еще долги коммерческих банков, предприятий и т.п.

можно . потому что это вся зашедшая валюта . сколько валюты зашло в страну .

[Karos]

зеленский идет в президенты ... все становиться интереснее ...

... при любых выборах всегда есть пешки для "солидности" выборочной кампании...

[Ustas77]

... при любых выборах всегда есть пешки для "солидности" выборочной кампании...

И иногда пешки становятся дамками....

[Мафальда]

... при любых выборах всегда есть пешки для "солидности" выборочной кампании...

технические кандидаты не для солидности, а для распыления электората.
Карос, Вы тут правда о политике пытаетесь говорить?

[Posthuman]

технические кандидаты не для солидности, а для распыления электората.
Карос, Вы тут правда о политике пытаетесь говорить?

О...
Свидомитка богомольная на пост заступила!!!!

[ОлегБ]

И иногда пешки становятся дамками....

Ничего не перепутал, может ещё "очко" до кучи приплетёшь?

[Ustas77]

Ничего не перепутал, может ещё "очко" до кучи приплетёшь?

А мы играем в шахматы?

[Jekka]

можно . потому что это вся зашедшая валюта . сколько валюты зашло в страну .

Вы понимаете разницу между корпоративным долгом и государственным? Развивающейся экономике нужны кредиты и инвестиции и если корпорации перестали кредитоваться - радоваться рано, это может свидетельствовать о спаде и стагнации экономики.

Почитайте на досуге, если интересно: https://uisgda.com/ru/snizhenie_valo..._gordosti.html

Позволю себе привести цитату:

"Снижение внешнего долга частных компаний может означать очень крепкую экономику, которая не нуждается в зарубежных заимствованиях. Очевидно, что для украинской экономики этот вариант не подходит. Верно другое объяснение – происходит бегство капитала и снижение экономической активности. Банки и компании отдают кредиты, но новые не берут из-за сворачивания деятельности или из-за того, что им уже не дают (кредитные рейтинги Украины, соответственно и украинских банков, а также большинства компаний – мусорные). Внешний негосударственный долг снижается не потому, что компании не хотят кредитоваться, а потому, что не могут.То есть такое снижение негосударственного внешнего долга – это плохо, рост государственного внешнего долга – тоже плохо (особенно когда кредиты уходят на проедание, а не на развитие), а когда оба эти процесса происходят одновременно – значит в экономике серьезнейшие проблемы."

Важно понимать разницу. Я очень часто вижу манипуляции с подменой понятий "государственный внешний долг" и "валовый внешний долг".

[alyak]

Вы понимаете разницу между корпоративным долгом и государственным?

нет конечно именно я не понимаю разницы

зашла ВАЛЮТА . дальше ее можно по разному потратить - купить китайские тапочки , или купить сырье для них и произвести их , или построить завод по выпуску китайских тапочек .

Дальше за любой долг , хоть он государственный , хоть он частный - будут платиться ПРОЦЕНТЫ , ВАЛЮТОЙ . Т.е. пойдет на минус валюта . Если валовый внешний долг 142 млрд ( что оставил янык ) , то каждый год стране надо заработать 142 * 7-8% = 10-11 ярдов денег . И насрать с какого кармана они будут взять . УКРАИНСКОЕ ОБЩЕСТВО должно их оплатить . А собственники заводов найдут как их у вас изъять .

Вы ж наверное не знаете кому эту хрень пишите ? да ?

[Jekka]

нет конечно именно я не понимаю разницы

Это верно. Я вам про экономику, а вы мне про арифметику. Экономика работает на кредитах, для того чтобы построить новый цех по производству китайских тапочек - нужно где-то взять для этого деньги. Если платежеспособность населения в стране падает, а на импорт наших тапочек в страны ЕС наложена заградительная пошлина - мы не думаем о расширении нашего производства и не берем кредиты. Кредит для нашего нового цеха тапочек у иностранных инвесторов мы в большинстве случаев берем не под государственные гарантии (если это не какая-то супер-пупер государственная программа по развитию потенциала тапочного сектора экономики) и сами несем ответственность.
Если мы берем кредиты и при этом прибыль от продажи тапочек после запуска нового цеха у нас опережает наши долговые обязательства - значит мы развиваемся. Т.е. если рост ВВП опережает рост задолженностей, значит кредитные деньги вложены с толком.
А если мы несем последние серёжки жены в ломбард, чтобы купить хлеба и поесть сегодня - значит мы деградируем - то что мы имеем сейчас в экономике, рост кредитов вместе с опережающим падением ВВП.

[Мафальда]

.

[alyak]

Это верно. Я вам про экономику, а вы мне про арифметику. Экономика работает на кредитах, для того чтобы построить новый цех по производству китайских тапочек - нужно где-то взять для этого деньги.

жду окуенных рассказов что было построено на 142 ярда ...

чтоб вы понимали крупный завод типа мотор сичи стоит 200 лямов . завод который пол города может снабжать хлебом - 10-12 лямов ...

жду рассказов о тысячах заводов ...

PS. вот вы хотя бы поинтересовались кому вы тут про экономику заливаете .

[АЦТЕК]

PS. вот вы хотя бы поинтересовались кому вы тут про экономику заливаете .

[Jekka]

жду окуенных рассказов что было построено на 142 ярда ...

Я приводил цифры, которые можно проверить, взятые с сайта минфина. Есть объективный показатель развития экономики - это ВВП. Его можно посчитать, сравнить, проанализировать. Вы же пытаетесь увести разговор в эмоциональную плоскость, а эмоции и впечатления у всех разные. Окуенные рассказы мы можем рассказывать друг другу хоть до потери пульса - от этого мало толку.

PS. вот вы хотя бы поинтересовались кому вы тут про экономику заливаете.

Статус собеседника меня интересует в последнюю очередь, на форуме я сужу о человеке по тому, что он пишет. А подобные ремарки выдают в вас тщеславие. А тщеславие - оно мешает воспринимать чужое мнение. А перестав слушать чужое мнение и проверять на прочность свое личное мнение мы перестаем развиваться и костенеем.

[L_Pt]

Вы понимаете разницу между корпоративным долгом и государственным?

Там найголовніша різниця: в нашому випадку більша частина комерційного боргу – це борг своїм ж власним офшорам.

[alyak]

Я приводил цифры, которые можно проверить, взятые с сайта минфина. Есть объективный показатель развития экономики - это ВВП. Его можно посчитать, сравнить, проанализировать. Вы же пытаетесь увести разговор в эмоциональную плоскость, а эмоции и впечатления у всех разные. Окуенные рассказы мы можем рассказывать друг другу хоть до потери пульса - от этого мало толку.

1. я не видел ваших цифер
2. когда мы выйдем на ввп 1991 года ?
3. какую методику подсчета ввп применяете вы ?

Статус собеседника меня интересует в последнюю очередь, на форуме я сужу о человеке по тому, что он пишет. А подобные ремарки выдают в вас тщеславие. А тщеславие - оно мешает воспринимать чужое мнение. А перестав слушать чужое мнение и проверять на прочность свое личное мнение мы перестаем развиваться и костенеем.

А вы считаете что вы способны дать оценку ? А что вам дает основания считать что вы можете давать оценку ?

[АЦТЕК]

А вы считаете что вы способны дать оценку ? А что вам дает основания считать что вы можете давать оценку ?

Это уже генерализованная стадия...

[alyak]

Там найголовніша різниця: в нашому випадку більша частина комерційного боргу – це борг своїм ж власним офшорам.

было бы так - было бы проще .

главный инвестор в украинскую экономику - это кипр . это правда .

но по этим долгам надо платить проценты . и платить УКРАИНСКОМУ ОБЩЕСТВУ . А дальше как выжать - вопрос техники . Ну например , ваши 8000 грн не по курсу 13 а по курсу 26 ... и вроде гривны те же . но курс другой , и по факту в баксах вы получаете меньше . а экспорт идет в баксах .

Осмотритесь вокруг . Видите кто за вас это бабло будет отдавать ? Ну может олигархи являются производительной силой и сами копают уголь , сеют урожай ? Или так чтоб что-то продать это будет сделано руками народа ?

Схема была проста . Бывшие коммунисты и бандиты оформили на себя госсобственность , под нее набрались кредитов , их присвоили себе . А народ - как хотите так и живите . Часть свалило в польшу . Сколько смогли - навесили на бюджет , остальное на бывшую госсобственность .