Падение Гипериона (газо-нефтяная ветка)

[KpoT]

...перечитываю предыдущую страницу...



а, "упоминавший оное знает смысл"... Та нет, с вами, мистер надменное высокомерие, который лично не в состоянии обратиться к человеку, о ком делает высокомерные умозаключения, а пишет в третьем лице, разговаривать я не буду

Стив Джобс. Часть речи в Стенфорде 12 июня 2005 года

"Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его на жизнь чужой жизнью. Не будьте в ловушке догмы, которая живет с результатами мышления других людей. Не позволяйте шуму чужих мнений заглушить собственный внутренний голос. И самое главное иметь смелость следовать своему сердцу и интуиции. Они каким-то образом знают, кем вы действительно хотите стать. Все остальное вторично."


п.с. идите в жопу (не сочтите за грубость) со своей оценкой о высокомерии и подтеревшись возвращайтесь .... что мне известно, так это то что вы тратите время, поскольку у меня точно не может быть высокомерия - я людей люблю, уважаю их мнения, в том числе ошибочные. Такой вот я

[UKRBAT]

эмоционального удовлетворения, так, как трамвай?

Я-я,дас ис фантастиш)).

[sanyok]

Там автор, как по мне, как раз "топит" за автобусные системы. Но суть не в том, 5.11 евроцентов за километр у троллейбуса и 5.37 у трамвая - примерно одно и то же получилось.

[UKRBAT]

Но суть не в том, 5.11 евроцентов за километр у троллейбуса и 5.37 у трамвая - примерно одно и то же получилось.

Досконально языками не владею,стыдно,да - но как бы логично - у сходного по типу питания приблизительно одна стоимость перевозки пассажира.Но стоимость изначальная у них афигительно разная.

[Traveler]

Почему фантастика? Мобилы уже заряжаются безконтактно.

Счет после бесконтактной зарядки электрокара покажется Вам негуманным, ибо превысит ожидания раза в 2+.
В силу КПД бесконтактных устройств. Короче, за ваши деньги будет нагреваться атмосфера.

P.S. Шото тихо на рынке, хотя сайт жив и производство якобы запущено: https://www.grabat.es/en
Еще про них же, более старая инфа: https://www.forumhouse.ru/threads/422119

[habubabur]

Вопрос в том, что независимо от типа сжигаемого топлива, когда это делается на какой нибудь станции, кпд преобразования тепла в эл в разы выше это раз. И второе, что к сожалению, не имеет отношения к украине - выбросы можно снижать

Не приведёте ли цифры - насколько выше?

[Хастл]

интересная презенташка/научное исследование со сравнением буса, в том числе электрического, с трамваем по затратам в целом:

https://www.alternatives-paloises.co...Wuppertal_.pdf

Итого, операционная стоимость в пересчёте на пассажира для трамвая 6.48 евроцентов на километр или 5.37 в более экономичном варианте, троллейбуса 5.11 центов на километр, дизельного автобуса 4.34 цента на километр.

Но:
Is it possible for a high-capacity bus as BRT on an integrated urban busway, to achieve operating benefits as well as positive spin-off effects and emotional esteem like a tram?
Разве может вместительный автобус на городской линии достичь операционных преимуществ, а также положительных побочных эффектов и эмоционального удовлетворения, так, как трамвай?

в презентации сравнение начальных инвестиций для строительства выделенных линий дизельных бусов и "длинного" трамвая.
и трамвай ессно, проигрывает.
так же, как лазерный принтер проигрывает по начальным инвестициям струйному )

зы. им с метро надо было сравнивать. там затраты еще разительней

[sanyok]

Может быть, ras приведет другие цифры, но вот то, что нашел по КПД я:
http://avto-blogger.ru/texchast/kpd-...sgoraniya.html
Бензиновый 20-25%
Дизельный 40-53%
Электрический 90-95%

Электростанция электростанции рознь, согласно http://www.wewees.ru/article/46/21/
Угольная 33%
Гидро 92-94%
Атомная 80%

Вопрос в том, что величины получаются несравнимыми, в первую очередь важен не сам КПД, а затраты на энергоресурс и отечественная доступность энергоресурса.

То есть если бы мы были Россией с завались сколько нефти, то нас бы не беспокоило потребление бензина. Поскольку мы Украина и импортируем как сырую нефть так и бензин, а при этом уголь и ресурсы рек у нас есть, а топливо для атомных является дешевым в структуре их расходов, то государству Украина электричка в массе выгоднее, чем бензинка.

[Хастл]

словаки уже облэнерго покупали, оказался Бабаков?
годно, че уж там
а главное покуй на Закон принятый Радой в 2014 года
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.ns...1/T141645.html
там про продажу нет ни слова
и да, как капитализация трубы с 30 млрд упала в два раза за три года
не результат ли это работы нафтогаза? премии себе они выписали? ну что бы домазать в бюджет пару процентов?

- словацкая Eustream не левая прокладка, это словацкий Нафтогаз
м- мотивация. словаки и итальянцы теряют от севпотов в пересчете не меньше нашего.
- не перекручивайте, Нафтогаз не продает ГТС, он предоставляет инфо для принятия решения.
еще раз- вопросы привлечения иностранных инвесторов у него отобраны и переданы в кабмин. еще год назад.
угроза венесуэлизации исходит и от леваков в кабмине и от популистов со стороны. ГТС и рынок земли- последние их якоря.
- по премиям Глобус продолжает вместе с галЬоркой топить за тезу- "платить правильней менеджерам Газпрома, а не Нафтогаза" ) (кстати, это пролетарская жаба или просто недолугість?)

[Хастл]

Есть тонкость. Это КПД преобразования электроэнергия-движение. А до него стоит переход исходный источник-электро.
Хорошо если там СЭС. А если угольная электростанция - то разницы гореть в топке, или в цилиндре ДВС великой нет.

грубо:
1 литр дизеля- 9,3 кВт*ч, на 100 км- 70-80
электромобиль- 15-20 кВт*ч на 100 км
по сабжу как раз и приводятся узлы для ДВС, где происходит эта 3-4 кратная потеря по сравнению с батареечной машиной

[Хастл]

Первая микросеть Министерства обороны США, работающая на ветровой энергии, будет запущена на военно-воздушной базе Отис в штате Массачусетс

Микросеть Отис состоит из ветротурбины мощностью 1,5 МВт, свинцово-кислотного аккумулятора для хранения и управления энергией мощностью/емкостью 1,6 МВт/ 1,2 МВт-ч и резервного дизель-генератора на 1,6 МВт. Ключевой частью микросети является программное обеспечение-контроллер (система диспетчеризации), разработанное и установленное компанией Raytheon. ПО будет управлять потоками энергии в сети для ее максимально эффективной работы.
Микросеть на базе Отис – первая микросеть для военного объекта в США, которая может полностью работать на ветровой энергии и аккумуляторах и быть абсолютно независимой от общенациональной сети 24/7.

далее- реализуется еще две микросети.одна из них будет основываться на солнечной генерации

[Хастл]

Состоялись общественные слушания по поводу строительства ветропарка около поселка Ясногорка. Согласно проекту около Краматорска планируется установка ветроэнергетических установок (ВЭУ) мощностью 4,5 МВт.
первые три штуки, каждая по 4,5 МВт от нашей Фурлендер виндтехнолоджи с локализацией 70%:
высота башни 120 метров, диаметр ротора – 151 метр
всего в плане по Краматорску будет 15 генераторов

[Хастл]

свежее по продажам электромобилей в Украине



с электродвигателями и гибридными установками в августе- плюс почти 1000
Лиф-ы - плюс 371
BMW I3 - плюс 27
Тесла S - плюс 21 штука

вобщем, зубожієм потихоньку
исх

[habubabur]

Электростанция электростанции рознь, согласно http://www.wewees.ru/article/46/21/
Угольная 33%
Гидро 92-94%
Атомная 80%

По атомной чепуха, ибо они - те же кипятильники, пар от которых идёт на стандартную турбину. Пар кстати с несколько худшими показателями, чем в "просто" тепловых, далеко не сверхкритический.
Та же ЧАЭС и сходные с ними имели КПД в районе 30%.
Тепловые на сверхкритическом паре вроде имеют КПД чуть повыше 33%.
80% это для каких-то фант. проектов с прямой генерацией водорода, или батареект с прямым преобразованием в электричество. Да и то спорно.

Вопрос в том, что величины получаются несравнимыми, в первую очередь важен не сам КПД, а затраты на энергоресурс и отечественная доступность энергоресурса.

Этот момент есть, да.
Но по КПД выигрыша может и не быть.

[habubabur]

1 литр дизеля- 9,3 кВт*ч, на 100 км- 70-80

Непонятные цифры. 1 л.с - ~0.7 кВт. 100 км в "крейсерском" режиме можно проехать за чуть более 1 часа. Откуда 9.3 и откуда 70-80?

по сабжу как раз и приводятся узлы для ДВС, где происходит эта 3-4 кратная потеря по сравнению с батареечной машиной

Так вот непонятно - где происходит эта "потеря" в таком эпическом масштабе?
КПД ДВС и классических электростанций сравнимы, никакого 3-4 раза.
Тогда было бы супервыгодно ставить гибриды. А фактически - дополнительное преобразование вносит некоторые потери, и в итоге выходит баш на баш.

[Subolg]

- словацкая Eustream не левая прокладка, это словацкий Нафтогаз
м- мотивация. словаки и итальянцы теряют от севпотов в пересчете не меньше нашего.
- не перекручивайте, Нафтогаз не продает ГТС, он предоставляет инфо для принятия решения.
еще раз- вопросы привлечения иностранных инвесторов у него отобраны и переданы в кабмин. еще год назад.
угроза венесуэлизации исходит и от леваков в кабмине и от популистов со стороны. ГТС и рынок земли- последние их якоря.
- по премиям Глобус продолжает вместе с галЬоркой топить за тезу- "платить правильней менеджерам Газпрома, а не Нафтогаза" ) (кстати, это пролетарская жаба или просто недолугість?)

- о название появилось, хотя так было все секретно, а она в курсе хоть, что должна трубу наполнить и еще 7 ярдов за 49%?))
- не перекручиваю, предлагает продать 49% вопреки действующему Законодательству
- два якоря это то, что еще не сильно выходит с*****ть, но очень хочется?))) дабы потом спокойно жить в мальдивском штате Украиы?)) кстати, про понижение капитализации так ничего и не сказали))
- по премиям Глобус опять же смотрит со стороны Закона, НГ хоть дол получил от ГП? и каким образом взаимозачет (в принципе обычное дело и без судов) стал перемогой? перетрудились?

[Elektrybałt]

Апеляційний суд у Швеції розглянув аргументи НАК «Нафтогаз України» і відмінив своє рішення про тимчасове призупинення примусового виконання у Швеції рішення арбітражу, за яким російський «Газпром» має заплатити вже більше $2,6 млрд.

[SergOv]

Алоэ, патриотики, где гордость по поводу зарабатывания денег страной ??

На задолженность российского Газпрома перед Нафтогазом начислены проценты, которые уже превысили 100 млн долларов. Об этом сообщает пресс-служба украинской компании в четверг, 13 сентября."По состоянию на сегодняшний день на задолженность Газпрома перед Нафтогазом начислены проценты в сумме 104 млн долларов", – говорится в сообщении Нафтогаза на его странице в Facebook.
Отмечается, что на задолженность российсокго газового монополиста начисляются проценты – примерно 500 тысяч долларов в день.

[Хастл]

Алоэ, патриотики, где гордость по поводу зарабатывания денег страной ??

да, именно так и получается- на пользу Украины и в ущерб рашидам и тебе, дружечек

[Хастл]

Апеляційний суд у Швеції розглянув аргументи НАК «Нафтогаз України» і відмінив своє рішення про тимчасове призупинення примусового виконання у Швеції рішення арбітражу, за яким російський «Газпром» має заплатити вже більше $2,6 млрд.

задача, поставленная гебней Газпрому- дурковать и тянуть время.
ждать Юлю