Так половцы были на территории Украины и сейчас их потомки населяют Крым.Допис від Strannik-57
И я не знаю, откуда берут "УКРОВ".Но упирается в Киев. Получается из КУМАНОВ отпочковались.
Наверное, как у всех.
| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
|
Так половцы были на территории Украины и сейчас их потомки населяют Крым.И я не знаю, откуда берут "УКРОВ".
Наверное, как у всех.
И снова перепишут "историю" в лучших традициях фентези...
Та Вы шо...А с какого бодуна Вы взяли, что они из Татар и их потомки населяют Крым?
А Вы живого "СЛАВЯНИНА" видели?Наверное, как у всех.
Востаннє редагував Strannik-57: 11.07.2018 о 01:03
А ГДЕ я написала про татар? С чего вы вдруг к татарам прицепились, да ещё и к половцам их приписали?Та Вы шо...
А Вы живого "СЛАВЯНИНА" видели?
Живых славян вижу регулярно. Выделить смогу только не славян. Вы же при СССР учились? Вот там про расы и рассказывали - европеоидов, монголоидов... На основании этих знаний примерно людей друг от друга и отличаю. Больше удивляют некоторые "русские", которые уверены, что их "нация" титульная, что они особенные. А заставь их отличить русского от украинца, поляка или беларуса, так тут же сливаются. Говорят, что максимум по языку отличают. Ну и по фамилии. Выходит, на каком языке с этой "титульной нацией" заговоришь, за того тебя и примут.
При чём тут вдруг СССР? Вас спросили чем славянин отличается от остальных? Вы в ответ - кто кто то не может кого то отличить от белоруса или от украинца.А ГДЕ я написала про татар? С чего вы вдруг к татарам прицепились, да ещё и к половцам их приписали?
Живых славян вижу регулярно. Выделить смогу только не славян. Вы же при СССР учились? Вот там про расы и рассказывали - европеоидов, монголоидов... На основании этих знаний примерно людей друг от друга и отличаю. Больше удивляют некоторые "русские", которые уверены, что их "нация" титульная, что они особенные. А заставь их отличить русского от украинца, поляка или беларуса, так тут же сливаются. Говорят, что максимум по языку отличают. Ну и по фамилии. Выходит, на каком языке с этой "титульной нацией" заговоришь, за того тебя и примут.
А кто такие украинцы? Вы можете обосновать?
Абы буквы напечатать....
Что тут обосновывать - граждане Украины. Или у вас другая информация?
Граждане Украины? То бишь государство Украина? И когда и кем это независимое государство обоснованно? Не теми ли коммунистами которых вы ненавидете ?))))Что тут обосновывать - граждане Украины. Или у вас другая информация?
Нет.
1. А зачем тогда в Крым пытаетесь загнать?А ГДЕ я написала про татар? С чего вы вдруг к татарам прицепились, да ещё и к половцам их приписали?
Живых славян вижу регулярно. Выделить смогу только не славян. Вы же при СССР учились? Вот там про расы и рассказывали - европеоидов, монголоидов... На основании этих знаний примерно людей друг от друга и отличаю. Больше удивляют некоторые "русские", которые уверены, что их "нация" титульная, что они особенные. А заставь их отличить русского от украинца, поляка или беларуса, так тут же сливаются. Говорят, что максимум по языку отличают. Ну и по фамилии. Выходит, на каком языке с этой "титульной нацией" заговоришь, за того тебя и примут.
2. Ну с вирусом "титульной нации" и в нашей стране полно больных. Чего уж от других ожидать. Гебельс был очень умный дядька и не стал изобретать велосипед. Он просто взял проверенную тысячелетиями методу и просто перевёл её на примитивно-понятностный уровень. Просто "великие уравнители" Кольт и Калашников убрали фактор ЛИЧНОГО превосходства параметров и открыли дорогу к полной деградации. К доминированию вырожденцев.
3. Вы можете только отметить разницу в цвете кожи. И усё. Печалька?
Ну например, как исторический НАЦИОНАЛЬНЫЙ Украинский костюм. Мужиков отсеем ( в штанах у всех одинаково), а вот женщины...... Цвет Украины! А что за "королева" без украшений? Правда? Вот и одним глазком глянем на парочку из "КИЕВСКОЙ РУСИ"...Правда народ попроще и носил попроще, серебрянные, посеребрённую бронзу, да и частенько без эмалей, но.....НОСИЛ. Ширпотребовски. Потому как очень много находок каждый год.
Наша, Киевская гордость !!! Ну размер сами видите.... Так а КАК это носилось? Только не в ушах. В ушах были нормальные серьги....Не подскажете?
Что значит --нет? Кем основано государство Украина и когда?
А при чём к Крыму ваши татары? Если там Къырымлы.
И что не так с украшениями? У нас и сейчас богатые могут себе позволить украшения из Европы. И в былые времена торговля процветала - что угодно и где угодно можно было купить, были бы только деньги.
---
Колт или Колты (поскольку носились в паре) — характерные для славянских женщин височные украшения. Они подвешивались к головному убору на лентах или металлических звеньях (ряснах). Эти височные украшения были особенно распространены в XI — XIII веках среди зажиточного городского населения древней Руси.
Колт представлял собой полую металлическую подвеску, украшаемой зернью, сканью, эмалью или чернью. Считается, что во внутреннюю полость подвески закладывался кусочек ткани, смоченный благовониями. Изначально на колтах изображались языческие мотивы, которые впоследствии были заменены ликами святых.
На колтах изображено очень много различных символов плодородия (молодые ростки, семена, прорастающие корни). Все они выражали идею роста, идею жизни. Некоторые элементы полностью, до мелочей совпадали с деталями архитектурных орнаментов, что указывало на единство художественных вкусов мастеров золотых и серебряных дел и резчиков по камню.
В начале XIII века в городах стали отливать из бронзы и свинца дешевые колты для продажи на рынке. После монголо-татарского нашествия колты также были распространены. Сейчас колты, височные кольца и много других произведений средневекового ювелирного искусства собраны в многочисленных музеях.
1. А Бахчи-Сарай чья столица была? Кара-Калпаков?
2. Вот- вот- вот. ВИСОЧНЫЕ кольца. И не только парамии. А даже по СЕМЬ штук в гирлянде. На лентах, цепочках или ряснах.И местное производство превышало привозные изделия многократно.
А теперь давайте ещё раз посмотрим на тот текст, который Вы привели. Смотрим: "характерные для славянских женщин височные украшения. Они подвешивались к головному убору на лентах или металлических звеньях (ряснах). ".
Не поняли? Ладно. А теперь приведите ГДЕ, У КАКОГО НАРОДА, который традиционно причисляют к "славянам" присутствует такая ТРАДИЦИЯ ?
НЕТ НИ У КОГО !!! Накосники есть. А подвесных колец нет. А у каких народов есть?
Где?
Востаннє редагував Strannik-57: 13.07.2018 о 01:35
А вот у НИХ такая традиция есть.
Упс..... Какие неожиданные "СЛАВЯНЕ".
Так КТО же были Киевлянки?
А такое понятие, как мода, вам известно?
Как давно европейки начали пупы прокалывать и татуировки делать? А тоннели в ушах, а проколотые ноздри и брови - чьи это обычаи? Каких племён?
Уж слишком вы за уши всё притягиваете.
Вот это найдено сами знаете где.
Кто такое носил?
А это?
Славянская гривна с изображением грифона. Грифон – сказочное крылатое существо, зверь с птичьей головой, являющийся посредником между Небом и Землей, между властителями мира земного и небесного (между богами и царями). Это символ небесного чуда, власти над стихиями, талисман, дарующий гармонию и счастье, мощная покровительственная символика.
Гривны – это металлические обручи или браслетовидные пластины, которые княжеско-боярская знать Древней Руси X - XIII вв. носила на шее в качестве славянских украшений. Гривны составляли часть воинского дружинного убора, говоря о знатности и богатстве его владельца. Гривнами награждали военачальников за ратные подвиги. Шейные гривны носили не только славяне, но и народы Прибалтики и Скандинавии.
В ряде культур, наряду с пекторалями, медальонами, некоторыми ожерельями и др., гривны имели особое значение, что объяснимо представлениями о местоположении души у горла и верхней части груди, ролью верхней части туловища в семантике костюма и др. Известны с бронзового века.
У кельтов первоначально гривны (torques) из золота, богато украшенные, входили в облачение знати, затем более скромные гривны получили распространение у воинов, в поздние периоды кельтской культуры гривны встречаются лишь на изображениях (в том числе на монетах), в кладах и святилищах, что связывают с приобретением ими сакрально-магических функций.
У римлян гривны, вероятно, заимствованные от кельтов, служили знаком воинской доблести, в эпоху империи их носили некоторые элитные, часто германские, подразделения.
Параллельно традиция использования гривен как знаков достоинства получила развитие у иранских, в том числе степных народов, а также у народов, испытавших их влияние.
В некоторых культурах лесной зоны Восточной Европы 1-го - начала 2-го тысячелетия нашей эры гривны (в том числе по несколько у 1 человека) стали частью традиционного убора. В эпоху Великого переселения народов и в Средневековье сохранялась и функция гривны как знака особого положения в обществе.
Железные гривны с подвесками-амулетами в виде так называемых молоточков Тора, распространённые в Скандинавии и Восточной Европе викингов эпохи, были обрядовыми предметами.
До настоящего времени гривны известны в ряде культур Африки.
Может, предки украинцев вообще египтяне?
«В различные районы Поднепровья попадали многие египетские изделия, например, бронзовая статуэтка Осириса в короне Атеф оказалась в городе Хмельник Киевской области, бронзовая статуэтка кошки — в Киеве, амулет в форме священного глаза уджат — с Черкасской области, несколько ушебти — в в Черниговской области, фигурка Беса — в скифском (т.е. казачьем — Авт.) кургане у села Триполье. Изделия из египетского фаянса пользовались популярностью и у соседей поднепровских и южнобугских скифов (то есть казаков — Авт.) — праславянских зарубинецких племен»
Очень много египетских находок обнаружено в Причерноморье. Под их давлением историки вынуждены признать, что «в причерноморских полисах (т.е. городах — Авт.) почитались богиня Исида и ее сын — младенец Гарпократ (то есть Гор — Авт.), а в римское время и Серапис, особенно как бог-покровитель мореплавателей» [118], с.206. Естественно, историки полагают, что все это было «очень-очень давно», еще «в античные времена». Но согласно новой хронологии, эпоха греческих городов в Причерноморье — это XIII-XVI века н.э. Именно тогда, согласно нашей реконструкции [РЕК] там и должны были почитаться египетские боги. Поскольку такова была религия Империи вплоть до османского завоевания XV-XVI веков. Подчеркнем, что это была христианская религия. Хотя и в своей древней, достаточно далекой от современного состояния, форме.
Известно, что древнеегипетская богиня Исида долгое время — вероятно до самого вторжения Наполеона в Египет, — отождествлялась египетскими христианами-коптами с христианской Богородицей.
В заключение на рис.9.34 приведем старинный образ Георгия Победоносца, поражающего дракона. Он изображен здесь в виде древнеегипетского бога Гора с головой сокола, сидящего на коне и поражающего копьем дракона-крокодила. Известный историк XIX века проф. О.Егер пишет по поводу этого изображения: «Святой Георгий, поражающий „дракона“. Любопытно, что христианский святой изображен в виде египетского бога Гора с головой сокола». Отсюда мы видим в частности, что «древнейшее» египетское имя Гор — это по-видимому то же самое, что и русское Георгий. Напомним, что согласно нашей реконструкции святой Георгий Победоносец — это русско-ордынский царь-хан (великий князь) Георгия Данилович, правивший в начале XIV века. Он же — Чингиз-Хан. Он же Рюрик русских летописей — основатель Земли Русской. Он же Мстислав Удалой, брат и соправитель Ярослава Мудрого, Он же великий князь Георгий Всеволодович. См. [РАР] или «Хронология», том 5, гл.12:11. Великий князь Георгий Данилович был создателем Русско-Ордынской «Монгольской» Империи и оставил глубокий и неизгладимый след в мировой истории.
«Следы» древних египтян
Не менее богато находками оказалось и Ярославово дворище у Николо-Дворищенского собора. В частности, рядом с собором ученые обнаружили первую в истории новгородской археологии бусину из египетского фаянса. Подобные артефакты имели хождение на территориях, контролировавшихся Золотой Ордой, и археологи находили их во время исследований средневековых городов на юге России. Но на новгородских раскопах такие бусины ранее не встречались, и археологи даже не сразу поняли, что это такое. Опознать ее помогли археологи из Волгоградской области, где подобные находки более часты. Бусинку датировали XIV—XV веками.
Кроме древнеегипетского изделия, рядом с новгородским храмом была найдена редкая свинцовая печать XV века – такими в древности скрепляли важные документы – и уникальная курительная трубка, по ряду признаков датированная XVII—XVIII веками. Она сделана из белой глины, а емкость, куда набивается табак, выполнена в виде головы в тюрбане. Участники археологических раскопок предполагают, что данная трубка несколько столетий назад попала в Великий Новгород с Востока, возможно, из Индонезии.
Копты – это христианские жители средневекового Египта. Они, согласно скалигеровской истории, дали стране свое имя: Копт – Гипт – Египет [92].
И тут мы узнаем поразительную вещь.
«Коптское письмо с первого взгляда очень похоже на славянское… Мы полагаем, что славянская азбука составлена под влиянием коптской» [92], с.32.
Коптскую азбуку мы приводим на рис.16.55, заимствуя его из книги Бругша [92], с.32. Эту таблицу вы можете увидеть и в книге Нипперта «Азбуки восточных и западных языков», 1859 г., типография Императорской Академии Наук.
Она практически тождественна Кириллице.
Есть и такая версия. Выбирайте!
Потерянная династия
По общепринятой версии, первую правящую династию на Руси заложил Рюрик. Однако современные исследователи предполагают, что Рюриковичи свергли или, по крайней мере, сменили уже существовавшую здесь династию. Историк Александр Самсонов говорит о тесной преемственности на Руси других развитых культур – скифской и сарматской – откуда и могли прийти первые князья русских земель.
В «Сказании о Словене и Русе» повествуется о двух братьях – сыновьях Скифа, двинувшихся вверх от черноморских земель в поисках новых территорий. Они достигли берегов реки Волхов, где и основали город Словенск, который позднее стал называться Великим Новгородом.
Дальше, как сказано в летописи, «Словен же и Рус живяху между собою в любви велице, и княжиша тамо, и завладеша многими странами тамошних краев. Такоже по них сынове их и внуцы княжаху по коленом своим и налезоша себе славы вечные и богатства многа мечем своим и луком». Также в источнике упоминаются тесные связи государства Словена и Руса как с варварскими народами, так и с развитыми странами Запада и Востока.
Доказательством подлинности этой истории могут выступать арабо-персидские источники XII века, которые писали о русах и славянах, ссылаясь на эпонимы Руса и Словена. Византиец Симеон Логофет в X веке также упоминает Руса, как предка русского народа. А греки, называя эти земли «Великой Скифью», по сути, подтверждают, что здесь правили потомки Скифа.
Исходя из летописей, земли Словена и Руса неоднократно подвергались запустению, но правящая династия сохранилась. Потомком первых князей стал Гостомысл, который после смерти четырех сыновей оказался последним в роду. Волхвы, растолковав один из снов Гостомысл а, предсказали, что новым правителем в Новгороде будет сын его дочери Умилы и варяжского князя Годослава. Этот сын и есть легендарный Рюрик, которого призвали сменить (или продолжить, учитывая родство) новгородскую династию.
Впрочем, историки неоднозначно относятся к такой версии династической преемственности. В частности, Н. М. Карамзин и С. М. Соловьев ставили под сомнение реальность Гостомысла. Более того, некоторые археологи не уверены в самом существовании Новгорода до IX века. Раскопки «Рюрикова городища» подтвердили только следы позднего скандинавского и западнославянского присутствия в этих землях.
Все дороги ведут в Киев
Если можно поставить под сомнение достоверность «Сказания о Словене и Русе», то факт существования «Северных архонтств» историками признан. Так византийцы называли непокорные земли-государства, расположившиеся в Северном Причерноморье, которые в VI и VII веках являлись для Константинополя серьезной угрозой.
Раскопки в центральной Украине подтвердили существование здесь некогда развитых и густозаселенных территорий. Эти протогосударственные образования были объединены понятием «Черняховской культуры». Установлено что на этих землях развивались железообрабатывающее, бронзолитейное, кузнечное, камнесечное производство, а также ювелирное дело и чеканка монет.
Историки отмечают высокий уровень хозяйствования и активную торговлю представителей «Черняховской культуры» с крупными античными центрами. По мнению академика В. В. Седова, основным населением этих мест были славяне-анты и скифо-сарматы. Позднее, где-то с V века, именно в центре «Черняховской культуры» начинает свое возвышение Киев – будущая столица Древнерусского государства, основателем которого, согласно «Повести временных лет», стал Кий.
Правда, историк Н. М. Тихомиров время основания Киева отодвигает на VIII век. Другие исследователи возражают и находят новую дату в IV столетии, приводя в пример один из средневековых летописных источников: «Бысть основание его в лето от Христа 334».
Сторонник более ранней версии основания Киева историк М. Ю. Брайчевский, опираясь на труды византийского писателя Никифора Григоры, утверждает, что Кий, как и многие правители соседних стран, получил из рук Константина Великого символ власти. В тексте Григоры есть упоминание о «повелителе Руси», которому император вручил титул «царского кравчего».
Так, получив добро на княжение, Кий стал у истоков правящей династии молодой державы со столицей в Киеве. В «Велесовой книге» (которая, конечно, не может считаться достоверным источником) Кий описан как выдающийся полководец и администратор, который, объединив под своим началом большое количество славянских племен, создал могучее государство.
Польский историк Ян Длугош, отмечая роль Кия в становлении древнерусской государственности, выдвигает тезис о том, что киевский князь основал линию династической преемственности: «После смерти Кия, Щека и Хорива, наследники по прямой линии, их сыновья и племянники много лет господствовали у русинов, пока преемственность не перешла к двум родным братьям Аскольду и Диру».
Как мы знаем из «Повести временных лет», в 882 году преемник Рюрика Олег убил Аскольда и Дира и завладел Киевом. Правда в «Повести» Аскольд и Дир называются варягами. Если опираться на версию польского историка, то Олег прервал законную династию, идущую от Кия, и заложил основы для правления новой династической ветви – Рюриковичей.
Так, удивительным образом сходятся судьбы двух полулегендарных династий: новгородской, берущей начало от Словена и Руса, и киевской, происходящей от Кия. Обе версии небезосновательно позволяют предположить, что древнерусские земли могли быть полноценными государствами задолго до «призвания варягов».
Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хозарам:
Их села и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам
.................
новгородский князь там ,давным-давно , осерчал за что-то и на кого-то и решил их покарать?
верно?
ему говорят про новгородского князя,а он -лишь бы не молчать.
..........................
эй?
запорожские козаки изначально и долго позже
это кто?
Вы что-то путаете.
Одним из самых распространенных заблуждений является мнение том, что славяне – мирная этноязыковая общность. Опровергнуть его несложно. Достаточно посмотреть на ареал расселения славян. Славяне являются самой крупной этноязыковой общностью в Европе. Покорение территорий в истории крайне редко проходило мирным дипломатическим путем. За новые земли приходилось сражаться, и славяне на протяжении всей своей истории показывали боевую удаль.
Уже в I тысячелетии нашей эры славяне почти полностью захватили бывшие европейские провинции Восточной Римской империи и образовали на них свои независимые государства. Некоторые из них существуют по сей день.
Важным показателем боеспособности славян является факт того, что военная элита Османской империи, янычары, набирались из христиан, проживавших преимущественно на территории Греции, Албании и Венгрии. В качестве особой привилегии в янычары также могли брать детей из мусульманских семей Боснии, но, что важно – только славян.
---
Для изучения «возраста» славян была привлечена археология, генетика и лингвистика. В итоге, удалось добиться скромных, но все же результатов. Согласно принятой версии, славяне принадлежали к индоевропейской общности, которая, скорее всего, вышла из днепро-донецкой археологической культуры, в междуречье Днепра и Дона, семь тысяч лет назад во время каменного века. Впоследствии влияние этой культуры распространилось на территорию от Вислы до Урала, хотя точно локализовать ее пока никому не удалось. Индоевропейская общность – это не единые этнос или цивилизация, а влияние культур и лингвистическая схожесть. Около четырех тысяч лет до нашей эры она распалась на условные три группы: кельты и романцы на Западе, индо-иранцы на Востоке, а где-то посередине, в Центральной и Восточной Европе, выделилась еще одна языковая группа, из которой потом вышли германцы, балты и славяне. Из них, примерно в I тысячелетии до нашей эры начинает выделяться славянский язык.
Сведений одной лингвистики мало – для определения единства этноса должна быть непрерывная преемственность археологических культур. Нижним звеном в археологической цепочке славян принято считать так называемую «культуру подклошовых погребений», получившую название от обычая накрывать кремированные останки крупным сосудом, по-польски «клеш», то есть, «верх дном». Она существовала в V–II веках до нашей эры между Вислой и Днепром. В каком-то смысле, можно сказать, что ее носители были самыми ранними славянами. Именно с нее удается выявить преемственность культурных элементов вплоть до славянских древностей раннего средневековья.
---
Само слово «славяне» – уже загадка. Оно прочно входит в обиход уже в VI веке нашей эры. По крайней мере, у византийских историков этого времени нередки упоминания о славянах – не всегда дружелюбных соседях Византии. У самих славян этот термин уже вовсю используется как самоназвание в Средневековье, во всяком случае, если судить по летописям, в том числе и по «Повести временных лет».
Однако его происхождение до сих пор неизвестно. Наиболее популярной является версия, что происходит оно от слов «слово» или «слава», восходящих к одному индоевропейскому корню kleu – «слышать». Об этом, кстати, писал и Мавро Орбини, правда в свойственной ему «аранжировке»: «во время своего жительства в Сарматии взяли они (славяне) себе имя «славяне», что означает «славные».
Среди лингвистов бытует версия, что своим самоназванием славяне обязаны названиям ландшафта. Предположительно, в основе был топоним «Словутич» – другое название Днепра, содержащее в себе корень со значением «омывать», «очищать».
Много шума в свое время вызвала версия о наличии связи между самоназванием «славян» и среднегреческим словом «раб». Она была весьма популярна среди западных ученых XVIII–XIX веков. В основе ее идея, что славяне, как один из самых многочисленных народов Европы, составляли значительный процент пленников и нередко становились объектом работорговли. Сегодня эта гипотеза признается ошибочной, так как вероятнее всего в основе стоял греческий глагол со значением «добывать военные трофеи».
Бирди, извините, но читая то, что Вы запостили, ржал аки конь.
Понравилась статья про "гривну". Сразу видно, что писал фрилансер, который ни БЭ ни МЭ в теме. Прелестная чушь. И фото под стать. БРАСЛЕТЫ ( а не гривны) Колочинской культуры, ВИТЫЕ серебрянные ГРИВНЫ и БРАСЛЕТЫ ЗАУРАЛЬЯ....
Да и остальное порадовало..
Да ЗАГАДКА охренительная...Ну вот НЕИЗВЕСТНО !!! Никому !!! И точка. Вот только ПРОЧНО В ОБИХОДЕ оно уже с 3 в.д.н.э.
Востаннє редагував Strannik-57: 14.07.2018 о 10:10
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks