РОСИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КИЕВСКОЙ РУСИ! ПУТИН КУСАЕТ ЛОКТИ!

[Vedma]

А кому Ваши мокши нужны? Вы без них спать не можете? Для меня они как Ольмеки.....Чисто академически. Меня больше история Украины интересует.

Так что там с "нацией"? Я дождусь определения? С чем её едят?

То есть, мы в беседах отсекаем москалей и идут они нахрен с нашей земли и истории?

На́ція (лат.natio — плем'я, народ) — полісемантичне (багатозначне) поняття, що застосовується для характеристики великих соціокультурних спільнот індустріальної епохи. Існують два основні значення терміна^[1]:

• Політична спільнота громадян (на підставі громадянства: «громадянська» нація) — сукупність політично суб'єктивних громадян різних національностей, що здійснюють колективні національні інтереси через механізм власної політичної організації — держави. Нація визначається, як основний державотворчий елемент, джерело державної влади та носій державного суверенітету. Часто вживається як синонім терміну держава, коли мається на увазі її населення, наприклад для посилання на «національні» університети, банки та інші установи.
• Етнос. Саме німецьке означення «нації», з наголосом на етнічно-культурних складниках, вплинуло на формування поняття у слов'янських і центральноєвропейських народів^[2].

Еще вставлять?

[birdy]

По памятникам "Черняховской культуры" аж никак нельзя определить область готов. Страшная солянка. Это нонсенс. А вот "Киевская культура"..... Специфична. И не смешивается. И имеет признаки не только Финского происхождения, но и Германского. Сейчас отнесена к Фино-Уграм. Но пройдёт некоторое время, и я думаю, мнение поменяется.

А Трипольская культура?

Как только Вы мне расскажете, что же это за зверь такой "СЛАВЯНИН" и откуда взялся, мы им займёмся.

Не, не, с википедией сами разбирайтесь, без меня.

А Вы в курсе, что это ещё и ХОХОЛ на бритой голове казака?

В курсе, в курсе!
Вы мне рассказываете, ЧТО, а я вам рассказываю, ГДЕ. Не заметили?

[Strannik-57]

То есть, мы в беседах отсекаем москалей и идут они нахрен с нашей земли и истории?

Москали-москалями. Это признак ГОСУДАРСТВЕННОЙ принадлежности. Не НАЦИОНАЛЬНОЙ. А вот ФИНО_УГРЫ таки к нам имеют НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение. НАЦИОНАЛЬНОЕ.

Кстати, Вы внимательно прочитали своё определение? Ну вот это: "...сукупність політично суб'єктивних громадян різних національностей" ? Ваше определение относится к ГОСУДАРСТВЕННОМУ делению мира. Есть ГОСУДАРСТВО-есть Ваша "нация". Нет государства- нет больше такой "НАЦИИ".

И выходит забавная штука- до 1991 года "Украинской НАЦИИ" не существовало? Ой... А кто ж тогда такие "титульные Украинцы", за которых Вы топили лет пять назад?

Если ЭТНОС, то.....читаем ещё раз: "...сукупність політично суб'єктивних громадян різних національностей". Упс....

[Vedma]

Москали-москалями. Это признак ГОСУДАРСТВЕННОЙ принадлежности. Не НАЦИОНАЛЬНОЙ. А вот ФИНО_УГРЫ таки к нам имеют НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение. НАЦИОНАЛЬНОЕ.

Кстати, Вы внимательно прочитали своё определение? Ну вот это: "...сукупність політично суб'єктивних громадян різних національностей" ? Ваше определение относится к ГОСУДАРСТВЕННОМУ делению мира. Есть ГОСУДАРСТВО-есть Ваша "нация". Нет государства- нет больше такой "НАЦИИ".

И выходит забавная штука- до 1991 года "Украинской НАЦИИ" не существовало? Ой... А кто ж тогда такие "титульные Украинцы", за которых Вы топили лет пять назад?

Если ЭТНОС, то.....читаем ещё раз: "...сукупність політично суб'єктивних громадян різних національностей". Упс....

Так нация появилсь намного позже народа. А шо?
Мі о народе, єтносе или нации?
И все же, так мокшан из нашей истории отсеаем, последние 300 лет?

[Strannik-57]

А Трипольская культура?

Не, не, с википедией сами разбирайтесь, без меня.

В курсе, в курсе!
Вы мне рассказываете, ЧТО, а я вам рассказываю, ГДЕ. Не заметили?

1. Культура Кукутени. У нас только ПРОВИНЦИАЛЬНЫЙ хвост.
2. А зачем тогда произносите слова, ни смысла, ни значения которых не знаете? Просто погреметь погремушкой? Попугай хор-р-р-р-оший?
3. Так вуйки хохлы или как? И кто из них Украинская культура?

И с денежкой... с денежкой... Так как на первых деньгах стали печатать ГЕРБ Украины за пол года до ВЫБОРА этого герба? Как начали вообще печатать деньги ЕЩЁ НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ страны? Кто "утвердил" НАМ герб и запустил печатные станки?

[Faraon]

Стоп. Любі українці, не тратьте нервів на це стадо. Це марна праця.
З ними можливо розмовлять тільки для того , щоб зібрати матеріал для наукової праці в галузі психології. Давно це зрозумів і вам бажаю.

[Strannik-57]

Так нация появилсь намного позже народа. А шо?
Мі о народе, єтносе или нации?
И все же, так мокшан из нашей истории отсеаем, последние 300 лет?

Ну с НАЦИЕЙ "Украинец" понятно. Получил гражданство-Украинец. Поменял гражданство- НЕ Украинец. Ну как Канадская диаспора НЕ Украинцев. Или НАЦИОНАЛЬНЫЙ Конгресс. НЕ Украинцев.

Этнос сложнее...И базируется на понятиях НАРОД, ПЛЕМЯ, РОД. У Россиян этих этносов море. Хотя нет ни одного с названием РОССИЯН. А в Украине есть НАРОД УКРОВ ??? Племя Укров? Род Укров?

[Big Fregat]

Москали-москалями. Это признак ГОСУДАРСТВЕННОЙ принадлежности. Не НАЦИОНАЛЬНОЙ. А вот ФИНО_УГРЫ таки к нам имеют НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение. НАЦИОНАЛЬНОЕ.

Кстати, Вы внимательно прочитали своё определение? Ну вот это: "...сукупність політично суб'єктивних громадян різних національностей" ? Ваше определение относится к ГОСУДАРСТВЕННОМУ делению мира. Есть ГОСУДАРСТВО-есть Ваша "нация". Нет государства- нет больше такой "НАЦИИ".

И выходит забавная штука- до 1991 года "Украинской НАЦИИ" не существовало? Ой... А кто ж тогда такие "титульные Украинцы", за которых Вы топили лет пять назад?

Если ЭТНОС, то.....читаем ещё раз: "...сукупність політично суб'єктивних громадян різних національностей". Упс....

Так вот были югославы, теперь югославов нет. Долбануть Китай на составляющие и китайцев не будет. Всё это на столько зыбко.))

[Big Fregat]

Ну с НАЦИЕЙ "Украинец" понятно. Получил гражданство-Украинец. Поменял гражданство- НЕ Украинец. Ну как Канадская диаспора НЕ Украинцев. Или НАЦИОНАЛЬНЫЙ Конгресс. НЕ Украинцев.

Этнос сложнее...И базируется на понятиях НАРОД, ПЛЕМЯ, РОД. У Россиян этих этносов море. Хотя нет ни одного с названием РОССИЯН. А в Украине есть НАРОД УКРОВ ??? Племя Укров? Род Укров?

Так что, таки не было?

[Strannik-57]

Так что, таки не было?

Не ...ну говорят где то на вечно покрытых ледниками вершинах Карпатских гор обитали...Так, что бы никто не знал...Уфологи уже 100 ловят, но пока даже фото нет.

[birdy]

Этнос сложнее...И базируется на понятиях НАРОД, ПЛЕМЯ, РОД. У Россиян этих этносов море. Хотя нет ни одного с названием РОССИЯН. А в Украине есть НАРОД УКРОВ ??? Племя Укров? Род Укров?

Киммерийцы, скифы, сарматы, поляне, торки, половцы, печенеги, готы, гунны, авары. Подойдёт?
В одном только Крыму сколько народов....

[Strannik-57]

Киммерийцы, скифы, сарматы, поляне, торки, половцы, печенеги, готы, гунны, авары. Подойдёт?
В одном только Крыму сколько народов....

А КТО из них которые УКРЫ? Гуны или Хазары? Готы или Венеты? Татары или Яваны?

[Big Fregat]

Не ...ну говорят где то на вечно покрытых ледниками вершинах Карпатских гор обитали...Так, что бы никто не знал...Уфологи уже 100 ловят, но пока даже фото нет.

Тут есть ещё один аспект, народы на столько перемешаны, что всё это , как говорится тризубом по воде писано. )))
Вот к примеру взять любой европейский народ, который сейчас во всю осеменяют нигерами , арабами. Фактически проводя геноцид. Кто они будут через время? Можно конечно оставить старые названия, но называть фином , немцем или норвежцем- негра , это то же самое, что чёрное белым.))))))

[birdy]

А КТО из них которые УКРЫ? Гуны или Хазары? Готы или Венеты? Татары или Яваны?

Я не знаю, откуда вы этих "укров" берёте.

История Украины берет свое начало с появления первых людей на ее территории. Научно доказано, что первобытные люди появились в украинских землях примерно 1 млн. назад - их древнейшее поселение найдено возле с. Королёво в Закарпатье.

Может, это они и были? Но тогда некому было их называть, ведь, по-вашему, всем народам названия дают соседи. А 1 млн лет назад у наших людей соседей ещё не было.

[Strannik-57]

Тут есть ещё один аспект, народы на столько перемешаны, что всё это , как говорится тризубом по воде писано. )))
Вот к примеру взять любой европейский народ, который сейчас во всю осеменяют нигерами , арабами. Фактически проводя геноцид. Кто они будут через время? Можно конечно оставить старые названия, но называть фином , немцем или норвежцем- негра , это то же самое, что чёрное белым.))))))

Но кто то же придумал "титульную Украинскую нацию"? Начал в мозги дураков внедрять. А вот что это такое....увы, моментальное онемение и клин извилин. Как у собаки Павлова: глаза вроде умные, а всё на уровне рефлексов.

[birdy]

Откуда я знаю, кто придумал? Скажите, буду знать.

[Big Fregat]

Но кто то же придумал "титульную Украинскую нацию"? Начал в мозги дураков внедрять. А вот что это такое....увы, моментальное онемение и клин извилин. Как у собаки Павлова: глаза вроде умные, а всё на уровне рефлексов.

Тут больше вопрос, не кто придумал, а почему верят. А верят, потому что с одной стороны нет доступа к чистому знанию, с другой стороны нет мозгов.
Завтра маятник истории качнётся в другую сторону и другая власть даст иное название.

[Big Fregat]

Вот назвали Коловрат фашистским да поганым знаком. И все верят. Как же , фашисты изображали его на знамёнах. И в странах Европы он под запретом. А то что они же, на всей своей технике кресты лепили, так почему то , ни кто не вспоминает и не запрещают его .
Главное, что объявлено - Коловрат это зло, а Крест-нет.))))))

[Strannik-57]

Я не знаю, откуда вы этих "укров" берёте.

История Украины берет свое начало с появления первых людей на ее территории. Научно доказано, что первобытные люди появились в украинских землях примерно 1 млн. назад - их древнейшее поселение найдено возле с. Королёво в Закарпатье.

Может, это они и были? Но тогда некому было их называть, ведь, по-вашему, всем народам названия дают соседи. А 1 млн лет назад у наших людей соседей ещё не было.

И я не знаю, откуда берут "УКРОВ". Но упирается в Киев. Получается из КУМАНОВ отпочковались.



А Русь тогда, получается не пришей рукав?

[Strannik-57]

Откуда я знаю, кто придумал? Скажите, буду знать.

Да господь с этими "технологами". Имя им "легион". Вы мне про СЛАВЯН...про СЛАВЯН поведайте. Как их от НЕ славян отличить? Какой язык отнести к СЛАВЯНСКОМУ, а какой нет...Это ЧТО? А то вот встречу "славянина", и как распознаю? У него перья или шерсть?