Юлия Тимошенко (Единая тема)

[Subolg]

Написано. Красиво. И что? Все забили болт и не выполняют. Что дальше делать?

ты спросил, что нужно делать, я ответил
как? ну во первых найти политическую волю

[Alex75]

Но другие вариантыф (вероятные) которые я вижу - еще хуже.

Ну вот, Гриценко, например. Чем он "еще хуже"? Такого коррупционного шлейфа нет. Верховным главнокомандующим будет уж получше ЮВТ. С логикой дружит. Иногда говорит резкие вещи, но популизма у него меньше, чем у Ляшко.

Из последнего интервью:

– Скажите, чем вы лучше Порошенко?
...
У меня нет мечты стать самым богатым в Украине. Нет оффшоров, слепых и полуслепых трастов.
Вы не знаете моих кумовьев, они не стали и не станут бизнес-партнерами президента.
Ни я, ни кто-либо другой от моего имени не будет "обилечивать", требовать доли собственности у бизнесменов. Говорю об этом сейчас открыто, публично. Не исключаю, что могут появиться авантюристы вроде Остапа Бендера. Но, как только я о них узнаю – оторву голову.
В кадровой политике мне привычно опираться на сильных людей. Да, они бывают колючими, но дело прежде всего. Я не терзаю людей микроменеджментом, вмешиваясь в их работу ежедневно. Даю участок работы, ставлю задачу, определяю временные рамки, ответственность - и оцениваю результат.

[RomanLV]

ты спросил, что нужно делать, я ответил
как? ну во первых найти политическую волю

Это не делать. Это то о чем я говорил - я тоже хотел бы волшебника в голубом вертолете. Но в реальности приходится много вь*бывать чтоб чтото получить. А главное что получать будешь все равно не всё и разу, а потихоньку, постепенно, малыми порциями.

Политическую волю не нашли. Что дальше?

[RomanLV]

Ну вот, Гриценко, например. Чем он "еще хуже"? Такого коррупционного шлейфа нет. Верховным главнокомандующим будет уж получше ЮВТ. С логикой дружит. Иногда говорит резкие вещи, но популизма у него меньше, чем у Ляшко.

Из последнего интервью:

– Скажите, чем вы лучше Порошенко?
...
У меня нет мечты стать самым богатым в Украине. Нет оффшоров, слепых и полуслепых трастов.
Вы не знаете моих кумовьев, они не стали и не станут бизнес-партнерами президента.
Ни я, ни кто-либо другой от моего имени не будет "обилечивать", требовать доли собственности у бизнесменов. Говорю об этом сейчас открыто, публично. Не исключаю, что могут появиться авантюристы вроде Остапа Бендера. Но, как только я о них узнаю – оторву голову.
В кадровой политике мне привычно опираться на сильных людей. Да, они бывают колючими, но дело прежде всего. Я не терзаю людей микроменеджментом, вмешиваясь в их работу ежедневно. Даю участок работы, ставлю задачу, определяю временные рамки, ответственность - и оцениваю результат.

))) так я буквально вчера наверное об этом писал (правде уже не знаю в какой теме). Да, я тоже буду голосовать за Гриценко (по крайней мере сейчас, если б вот завтра выборы). И главное - практически по тем же причинаю что вы написали. А вот вытянуть из зрадофилов кого предлагают они - не получается и клещами, уже месыца два жостко тролю и обываю нехорошими словами (сцыкунами восновном) - не колятся

Кстати про главнокомандующего хорошее замечание. Большинство даже не задумывается что мы выбираем не просто президента, а возможно и человека который будет управлять войсками (не дай Бог) в критической ситуации. Я слабо представляю себе в этой роли Вакарчука который будучи депутатом сказал "та заипало меня это все, складую с себя полномочия, пшли вы со своими проблемами, я спокойствия хочу" . Или представляю как Тимошенко кричит "наші хлопці голі й босі, всьопропало надо здавацца и подписывать газовый конракт мир во всем мире"

[carrotik]

Это не делать. Это то о чем я говорил - я тоже хотел бы волшебника в голубом вертолете. Но в реальности приходится много вь*бывать чтоб чтото получить. А главное что получать будешь все равно не всё и разу, а потихоньку, постепенно, малыми порциями.

Политическую волю не нашли. Что дальше?

1) дождаться выборов в ВР
2) выбрать тудой тех, у кого в программе написано: "Сократить срок полномочий нардепов до двух лет, должность президента - устранить, Украина - парламентская республика" ...

[Subolg]

Это не делать. Это то о чем я говорил - я тоже хотел бы волшебника в голубом вертолете. Но в реальности приходится много вь*бывать чтоб чтото получить. А главное что получать будешь все равно не всё и разу, а потихоньку, постепенно, малыми порциями.

Политическую волю не нашли. Что дальше?

Ром. нельзя быть наполовину беременным
при поддержке в 54% с самой большой фракцией, публичными декларациями опереться на людей - два пальца об асфальт
горящие под ВР шины прочищают депутатам мозги похлеще расстрелов, оказано в 2014 году
политическую волю нашли. отработали Законы, тем более они все есть в ВР (ничего с нуля не надо придумывать), прошли процедуру и приняли, проконтролировали их выполнение
я не понимаю в чем проблема

[Mikela]

Это не делать. Это то о чем я говорил - я тоже хотел бы волшебника в голубом вертолете. Но в реальности приходится много вь*бывать чтоб чтото получить. А главное что получать будешь все равно не всё и разу, а потихоньку, постепенно, малыми порциями.

Политическую волю не нашли. Что дальше?

Вони навіть не збиралися ту політичну волю шукати. Знову прийдуть нові старі бандюки, багато ти хто при пам'яті і хоче вирішувати і чекати їдуть за кордон, а тій більшості, що залишилася, гречка і посули, не бажання щось змінювати залишать все як було.

[Subolg]

))) так я буквально вчера наверное об этом писал (правде уже не знаю в какой теме). Да, я тоже буду голосовать за Гриценко (по крайней мере сейчас, если б вот завтра выборы). И главное - практически по тем же причинаю что вы написали. А вот вытянуть из зрадофилов кого предлагают они - не получается и клещами, уже месыца два жостко тролю и обываю нехорошими словами (сцыкунами восновном) - не колятся

Кстати про главнокомандующего хорошее замечание. Большинство даже не задумывается что мы выбираем не просто президента, а возможно и человека который будет управлять войсками (не дай Бог) в критической ситуации. Я слабо представляю себе в этой роли Вакарчука который будучи депутатом сказал "та заипало меня это все, складую с себя полномочия, пшли вы со своими проблемами, я спокойствия хочу" . Или представляю как Тимошенко кричит "наші хлопці голі й босі, всьопропало надо здавацца и подписывать газовый конракт мир во всем мире"

ты не ответил какого толка партия у грица
зы. почему навязчиво задаю вопрос, потому что ты опять призываешь и сам будешь голосовать за морду, а не за идеи, планы и результат

[Mikela]

Ром. нельзя быть наполовину беременным
при поддержке в 54% с самой большой фракцией, публичными декларациями опереться на людей - два пальца об асфальт
горящие под ВР шины прочищают депутатам мозги похлеще расстрелов, оказано в 2014 году
политическую волю нашли. отработали Законы, тем более они все есть в ВР (ничего с нуля не надо придумывать), прошли процедуру и приняли, проконтролировали их выполнение
я не понимаю в чем проблема

В переважній більшості потрапили ті, що не зважають на шини під Радою

[RomanLV]

с самой большой фракцией,

Вы фракцию ту вообще видели? Это ж блять такой венигрет... там и главный аникорупционер Лещенко (который вообще уже член политрады (!) другой партии) и икона корупции Кононенко. И еще стопийсят таких же идиотов с разными взглядами и целями ...я даже не знаю как коментировать такое...

PS предвидя ваш возможный вопрос - да, я тоже не знаю нахрена петя брал их под свои "знамёна" . Возможно это тоже часть договорняка. 90% тех уипней все равно попали бы в раду, хоть под знаменами БПП хоть под чьими то другими.

[Mikela]

1) дождаться выборов в ВР
2) выбрать тудой тех, у кого в программе написано: "Сократить срок полномочий нардепов до двух лет, должность президента - устранить, Украина - парламентская республика" ...

А кому такий розвиток потрібен і хто по ящику розкаже, а потім виконає такі обіцянки?
В бабу Юлю вкладають, що б отримати після прибуток.

[Alex75]

ты не ответил какого толка партия у грица
зы. почему навязчиво задаю вопрос, потому что ты опять призываешь и сам будешь голосовать за морду, а не за идеи, планы и результат

Так на президентских выборах всегда голосуют за морду. Идеи, планы и результат обычно имеются ввиду в экономике, а за это правительство отвечает, которое в свою очередь назначается парламентом. У президента всё-таки мало полномочий. Просто последние нас приучили к тому, что везде ставят своих смотрящих, имеют свою неслабую фракцию в парламенте, влияние на НБУ, а АП - какой-то альтернативный кабинет министров. Ликвидация этой должности или выборы парламентом - может и лучше, но пока маемо те що маемо.

По поводу партии, из того же интервью:

– Вам еще не удалось уговорить Самопомощь поддержать вас на президентских выборах?
– Мы регулярно встречаемся. Ясно, что мы будем в рамках одной коалиции в следующем парламенте. По президентским выборам, они будут принимать решение на съезде осенью.
– Вам не кажется, что Тимошенко может вести переговоры с Садовым и именно с этим связано, что он сейчас вам отказывает?
– Нет. Это разные партии по ценностям. Она (Тимошенко), возможно, попытается, но представить такой союз мне трудно.

[RomanLV]

1) дождаться выборов в ВР
2) выбрать тудой тех, у кого в программе написано: "Сократить срок полномочий нардепов до двух лет, должность президента - устранить, Украина - парламентская республика" ...

Ага потом, выполнить свою программу цитирую

Политическую волю не нашли. Что дальше?

Я вот предлагаю включить мозг и понять что реально никто по своей воле не будет ни сроки себе сокращить (развешо тюремные ) ни полномочия урезать. Поэтому выбирать надо тезх кто чтото реланое обещает. Наример что комуналка и дальше будет дорожать, пенсии не повысятся пока экономика не восстановится и корупция завтар не исчезнет, но мы будем пытаться изо всех сил с ней бороться. Ну и желательно чтоб все это было не просто лозунгами, а с конкретикой. А если будет подкреплено нынешними (и прошлыми) реальными делами...

[Alex75]

Наример что комуналка и дальше будет дорожать, пенсии не повысятся пока экономика не восстановится и корупция завтар не исчезнет, но мы будем пытаться изо всех сил с ней бороться. Ну и желательно чтоб все это было не просто лозунгами, а с конкретикой. А если будет подкреплено нынешними (и прошлыми) реальными делами...

Без популизма выиграть выборы ох как сложно. Нужно в чём-то другом обещать.

И программа должна быть не партийной, а государственной. Т.е. элиты договариваются по основным пунктам и проводят решение через СНБО:
1)сокращение доли России во внешней торговле до 5%, покупки там угля - до 0.
2)сокращение миграции в Россию (и вообще поездок туда), а для этого хотя бы реальный её подсчёт через обязательную регистрацию в МИДе всех туда выезжающих, например. Переговоры с Беларусью по поводу границ/транзита.
3)реальная энергетическая стратегия с цифрами и сроками, а не то фуфло, которое есть сейчас.
4)налоговая реформа: снижение НДС с одновременным усилением контроля и т.п.
5)рынок земли

ну и ещё несколько принципиальных пунктов.
По каждому - конкретные сроки и ответственность.
Если проводить это как партийную программу, всегда найдётся упоротый "оппозиционер", который её обгадит и будет против просто из вредности.

[Йоран]

мне не нравится Порох. Но я просто не вижу другого. Ткните меня носом. Ну серьезно, я пирзнаю что он гондон и мудак крышующий "любых друзив". Но другие вариантыф (вероятные) которые я вижу - еще хуже.

Мінімум, який залежить від вас особисто - принаймі, не підспівувати в хорі, що понуро гундосить стару пісню "ой, хто ж, як не він, а інші ще гірші".

Це небагато, але і не така дрібниця, як може здаватись.

[RomanLV]

Мінімум, який залежить від вас особисто - принаймі, не підспівувати в хорі, що понуро гундосить стару пісню "ой, хто ж, як не він, а інші ще гірші".

Це небагато, але і не така дрібниця, як може здаватись.

Я не кажу що немає кращих! навпаки - я кажу що є. А у опонентів я ПИТАЮ - "хто?". Кого пропонує опонент. Якщо цє пропозиція якогось Зеленського чи Рабіновича - я готовий пообговорювати чому вони гірші за Порошенка. Але - предметно і конструктивно. Якщо наприклад Гриценко - скажу ура! 9і обговорювати нам не буде чого). Але зрадофіли навіть запрлопонувати не можуть. З чого висновок що вони таки топлять за таких уіпнів що й зізнатись страшно. І тому так - краще синиця в руках, тобто Порох в президентах ніх якийсь Бойко.

Більше того. Я спочатку починав тролити порохофобів питанням "кого ти пропонуєш?" саме для того щоб сказати (якщо кандидатура буде нормальна) що "давай його піарити".
ну тобто я десь так планував діалог (з людми що не є відвертими ватиками і "рашкомірцями", з цими все ясно)
- Порох гандон
- окей, кого ти запропонуєш
- Антонюка (призвище видумане - не шукайте хто це , суть що цє буде скоріш за все людина яку ніхто не знає (бо ті кого всі знають посуті теж...погані)
- окей, а давай ти тоді замість того щоб просто обсирати на "каждом углу" пороха краще на каждом углу будеш говорити "дивись - Антонюк такий класний"
Отак якось я планував діалоги. Щоб був якийсь конструктив. Але виявилося що порохофоби... коротше не можуть запропонувати взагалі нічого. Вата! Конструктиву - ноль, спорити про щось - немає сенсу. Тупо секта ненависників пороха. А також зрозумів що когось "невідомого" сенсу пропонувати немає. Ну не будуть вони ні пропонувати, ні піарити нікого, ні обговорювати якісь пропозиції. Бо... ну немає в них взагалі ніяких пропозицій.
Тому вибирати доведеться з уже розкручених політиків. А серед них... краще всже Порох ніж Юля, чи Бойко чи (не приведи господи) Зеленський )

Коротше проти вашого "хто ж, як не він, а інші ще гірші", грає "краще вже він ніж якийсь уіпан що здасть країну ху*лу". Саме тоту "хто завгодно аби не він" мене не влаштовує. Пропонуйте хто саме.

ЗІ "хто завгодно аби не він" - градло коли була узурпація влади. Коли яник вів карїну до диктатури. І от тоді треба було хоч кого завгодно , аби тільки зберегти виборність влади нині ситуація інша. І от тому "хто завгодно" не катить. Тим більще що вдобавок ще й війна...

ЗИЗИ доречі, ми в темі Тимошенко... тільки помітив ) . От можна було б з порохофобами пообсуждати чому порох краще тимошенко. Але... не хочуть же )

[Alexs]

Для тех, кто подзабыл, что такое Тимошенко..

[Vedma]

Я так і не почула від прихильників бабаюлі,як вона відноситься до рашкі, до війни, і як збирається її припиняти, з ким домовлятися. Мене тільки це цікаво.

[Йоран]

[ - краще синиця в руках,)

Вами може бути вдоволена кожна влада. Цю "народну мудрість" ми чули ще при Кучмі, і з того часу будь-хто з чиновників намагався при нагоді переконати суспільство, що краще яка не є, а стабільність. Бо раптом же буде гірше!

Ну так у підсумку країна і стабільна. 27 років, а як керували комуністи з комсомольцями, так і продовжують.

Колись було заведено, як зразок бідної і нещасної країни, показувати пальцем на Албанію. Де та Албанія зараз, а де ми.

[Vedma]

Вами може бути вдоволена кожна влада. Цю "народну мудрість" ми чули ще при Кучмі, і з того часу будь-хто з чиновників намагався при нагоді переконати суспільство, що краще яка не є, а стабільність. Бо раптом же буде гірше!

Ну так у підсумку країна і стабільна. 27 років, а як керували комуністи з комсомольцями, так і продовжують.

Колись було заведено, як зразок бідної і нещасної країни, показувати пальцем на Албанію. Де та Албанія зараз, а де ми.

Я його читала. Мабудь ми щось різне прочитали.

Та не будь-яка. Річь не в тому.

Порох поганий. Він не такий як нам бажається. Я згодна.

Я хочу іншого. Я готова за іншого голосувати.

Назвіть його прізвище.

Це ж реальність.

Наступного року ми обираємо Президента.

Є реальність. Є наші бажання.

ХТО????