Женщины спрашивают - мужчины отвечают. Мужчины спрашивают - женщины отвечают. Том 6

[Yasha]

За мужа ?

Тут маленький вопрос -- кто кого ипёт? )))
Муж-жена-кот-муж-вместе...

[Korrrsar!!!]

За мужа ?

За собственньіх котиков.
Хотя, может, в глубине души и за мужа тоже, я хз)

[Yasha]

чтоб добрым быть я должен быть жесток (С)

Ремня отцовского на них нет...
Быстро бы дурь ушла из башки.

[GALAтея]

у меня история!
есть хорошая девочка. очень хорошая, искренняя, но прямоватая и очень неопытная. Вот ей этикет в школе (привет бекки) не помешал бы. не в том смысле, как есть устрицы, а в том, что и как следует ляпать языком.
и вот она однажды по горячности позволяет себе бестактность по отношению к одной довольно воспитанной даме. Дама могла бы и отморозиться: ей и реагировать было не обязательно, и во многих глазах (моих, например) она не была потерпевшей стороной. Кто тут облажался, мне было очевидно, и неловко было не за даму, а за девочку.
Неожиданно дама девочке отвечает. И я восхищаюсь. Ответ и по делу, и очень вежливый, и очень искренний, и девочка из него может вынести урок. Вот реально урок этикета не из книги, а из жизни. Будь я на месте дамы, я бы так не смогла.
А девочка расстраивается. И окружающие дружно девочку жалеют. Черт-те что. Она преисполняется осознания своей правоты и не усваивает урока, хотя могла бы.

вопрос. Вы всегда жалеете того, к кому относитесь хорошо и кто хочет, чтобы его пожалели? у вас не бывало ощущения, что вы жалостью вредите?

как вы думаете, вы достаточно разумны, чтобы увидеть суть через свою обиду и чему-то научиться? будь вы на месте девочки, вы бы могли забить на эмоции и сделать правильные выводы?

именно так все мы и учимся в этой жизни, а разве можно по-другому?
только на ошибках, только на своих и только через определенное время...
никто не рождается с жизненным опытом.

выводы можно сделать только после, когда эмоции уйдут,
где есть чувства, там нет места разуму и логике...

если девочка это осознает, то что она неправа, то помудреет со временем, и этой тете спасибо скажет.
если нет - ну, будет и дальше девочкой- дурочкой...
сначала - девочка-дурочка, потом - баба- дура, потом - старушка - идиотка)))... и таких хватает).

[Мафальда]

охохо. я, наверное, не понимаю про жалость. ну вот доложно быть действие, что ли? китота заболел и выбился из сил, мне жалко его - я впрягаюсь.
а жалость как моё внутреннее переживание про другого - и только лишь переживание - мне не до конца понятно про что это.

в твоём кейсе речь идёт скорее о том, за какую команду ты болеешь. когда на глазах эта драма с этой девочкой.
следовательно - с кем себя отождествляешь или за каким ещё своим внутренним зачемом принимаешь ту или иную сторону.
мне кажется, у людей это шоу.


увидеть суть могу (и получала иногда такие уроки от тех, кто мне давать их как бы и не собирался; хотя вопрос был далеко не в этике) если сама буду готова. ибо, судьи кто.
но мне на эти вещи нужно
а) время (я не сразу догоню о чём все это);
б) высокая значимость человека или ситуации. очень высокая. достаточно высокая для меня, чтобы там зацепиться и получить какую-то нечеловеческую боль)

АПД. а. про вред. потакание/безжалостность - вся эта рожь жевалась в кастанедовской и околотого эзотерике.
считаю что в отрыве от конкретики, очень абстрагированные, эти идеи нежизнеспособны.
в конце концов, мы шевелим душой не по правилам пользы/вреда, а по каким-то иным законам.
люди мы очень люди.

[Korrrsar!!!]

у меня история!
есть хорошая девочка. очень хорошая, искренняя, но прямоватая и очень неопытная. Вот ей этикет в школе (привет бекки) не помешал бы. не в том смысле, как есть устрицы, а в том, что и как следует ляпать языком.
и вот она однажды по горячности позволяет себе бестактность по отношению к одной довольно воспитанной даме. Дама могла бы и отморозиться: ей и реагировать было не обязательно, и во многих глазах (моих, например) она не была потерпевшей стороной. Кто тут облажался, мне было очевидно, и неловко было не за даму, а за девочку.
Неожиданно дама девочке отвечает. И я восхищаюсь. Ответ и по делу, и очень вежливый, и очень искренний, и девочка из него может вынести урок. Вот реально урок этикета не из книги, а из жизни. Будь я на месте дамы, я бы так не смогла.
А девочка расстраивается. И окружающие дружно девочку жалеют. Черт-те что. Она преисполняется осознания своей правоты и не усваивает урока, хотя могла бы.

вопрос. Вы всегда жалеете того, к кому относитесь хорошо и кто хочет, чтобы его пожалели? у вас не бывало ощущения, что вы жалостью вредите?

как вы думаете, вы достаточно разумны, чтобы увидеть суть через свою обиду и чему-то научиться? будь вы на месте девочки, вы бы могли забить на эмоции и сделать правильные выводы?

Сложно сказать.
Читая со стороньі, думаю, что на месте девочки я конечно же, непременно бьі сделала верньіе вьіводьі, ведь я же умею признавать свои ошибки и учиться!)
Но єто я не в шкурке девочки и мне совсем не обидно, потому так легко думать мудро и правильно))

Зьі: жалостью можно причинить вред, но очень сложно удержать золотую середину между ємпатией по отношению к тому, кто симпатичен и т.н 'добиванием'.

[Autumn]

я тоже думаю: я такая умная, потому что со стороны.
какие выводы я сделала бы на месте девочки, эх! я упрямая. ну и эмоциональная, конечно.
эх.
да, именно так. про эмпатию. Окружающие потому и сказали ей, что она стопроцентно права, что она расстроилась, а они эмпатировали из всей своей доброжелательности.

[Loona]

у меня история!
есть хорошая девочка. очень хорошая, искренняя, но прямоватая и очень неопытная. Вот ей этикет в школе (привет бекки) не помешал бы. не в том смысле, как есть устрицы, а в том, что и как следует ляпать языком.
и вот она однажды по горячности позволяет себе бестактность по отношению к одной довольно воспитанной даме. Дама могла бы и отморозиться: ей и реагировать было не обязательно, и во многих глазах (моих, например) она не была потерпевшей стороной. Кто тут облажался, мне было очевидно, и неловко было не за даму, а за девочку.
Неожиданно дама девочке отвечает. И я восхищаюсь. Ответ и по делу, и очень вежливый, и очень искренний, и девочка из него может вынести урок. Вот реально урок этикета не из книги, а из жизни. Будь я на месте дамы, я бы так не смогла.
А девочка расстраивается. И окружающие дружно девочку жалеют. Черт-те что. Она преисполняется осознания своей правоты и не усваивает урока, хотя могла бы.

вопрос. Вы всегда жалеете того, к кому относитесь хорошо и кто хочет, чтобы его пожалели? у вас не бывало ощущения, что вы жалостью вредите?

как вы думаете, вы достаточно разумны, чтобы увидеть суть через свою обиду и чему-то научиться? будь вы на месте девочки, вы бы могли забить на эмоции и сделать правильные выводы?

Ну, совсем не факт, что она не усвоила... Или был уже рецидив, подтверждающий, что таки не?
Если девочка не получила урока с этой дамой - то, думаю, она получит его ещё с кем-то другим...
И не факт, что окружение в этот другой раз отреагирует лояльно.
Сейчас она расстроилась, её утешили, ей уже не неловко. Если она считает, что это подтверждает правильность её поведения - когда-то она получит от мрзд сюрприз в виде совсем другой "дамы"...

[Мафальда]

тоже была мыслишка, что или девочку "поведёт" той же дорогой, чтоб научить
а! даже скажу почему.
рано или поздно, если она не дура совсем - она поймет, что купоны эмпатии/жалости/вболівання почтеннейшей публики - тлен.
когда ей перестанет быть надо их стричь, может и прозреет

[Autumn]

в твоём кейсе речь идёт скорее о том, за какую команду ты болеешь. когда на глазах эта драма с этой девочкой.
следовательно - с кем себя отождествляешь или за каким ещё своим внутренним зачемом принимаешь ту или иную сторону.
мне кажется, у людей это шоу.

твоя любимая тема: кто ты в этой истории? ))
девочка и окружающие я в этой истории, до дамы мне не доплюнуть.

АПД. а. про вред. потакание/безжалостность - вся эта рожь жевалась в кастанедовской и околотого эзотерике.
считаю что в отрыве от конкретики, очень абстрагированные, эти идеи нежизнеспособны.
в конце концов, мы шевелим душой не по правилам пользы/вреда, а по каким-то иным законам.
люди мы очень люди.

не. это был очень конкретный вопрос, не кастанедовский.

вот расстроенный человек, пожалеть его или указать ему мягко?

[бекки шарп]

так а кто поголовье-то пересчитывал? поголовье - не поязычье

вот даже на примере чятика. по-моему, большинство родненьких уже высказывалось на тему кофе тм - что этот код им известен/понятен/принимаем. ненормальные, типа меня, остались в растерянном меньшинстве

[GALAтея]

я тоже думаю: я такая умная, потому что со стороны.
какие выводы я сделала бы на месте девочки, эх! я упрямая. ну и эмоциональная, конечно.
эх.
да, именно так. про эмпатию. Окружающие потому и сказали ей, что она стопроцентно права, что она расстроилась, а они эмпатировали из всей своей доброжелательности.

так со стороны всегда судить проще, чем когда ты в эпиценте событий))...

не факт, что эмпатировали. имхо.
согласиться с кем-либо всегда легче, чем начать возражать).
зачем этим людям надо было начинать ее воспитывать?
политика тут только такая https://m.youtube.com/watch?v=H8s-oH36k18

[Autumn]

так со стороны всегда судить проще, чем когда ты в эпиценте событий))...

не факт, что эмпатировали. имхо.
согласиться с кем-либо всегда легче, чем начать возражать).
зачем этим людям надо было начинать ее воспитывать?

да, пожалуй.

я, кстати, тоже не люблю учить. Кто я такая, во-первых, и зачем мне это, во-вторых.

[бекки шарп]

у меня история!
есть хорошая девочка. очень хорошая, искренняя, но прямоватая и очень неопытная. Вот ей этикет в школе (привет бекки) не помешал бы. не в том смысле, как есть устрицы, а в том, что и как следует ляпать языком.
и вот она однажды по горячности позволяет себе бестактность по отношению к одной довольно воспитанной даме. Дама могла бы и отморозиться: ей и реагировать было не обязательно, и во многих глазах (моих, например) она не была потерпевшей стороной. Кто тут облажался, мне было очевидно, и неловко было не за даму, а за девочку.
Неожиданно дама девочке отвечает. И я восхищаюсь. Ответ и по делу, и очень вежливый, и очень искренний, и девочка из него может вынести урок. Вот реально урок этикета не из книги, а из жизни. Будь я на месте дамы, я бы так не смогла.
А девочка расстраивается. И окружающие дружно девочку жалеют. Черт-те что. Она преисполняется осознания своей правоты и не усваивает урока, хотя могла бы.

вопрос. Вы всегда жалеете того, к кому относитесь хорошо и кто хочет, чтобы его пожалели? у вас не бывало ощущения, что вы жалостью вредите?

как вы думаете, вы достаточно разумны, чтобы увидеть суть через свою обиду и чему-то научиться? будь вы на месте девочки, вы бы могли забить на эмоции и сделать правильные выводы?

у меня нет однозначного ответа, я подвужоплю и скажу, что сильно зависит от отношения ко мне говорящего, которое (отношение), в свою очередь, влияет на мотивы и на форму подачи. ответ ведь может быть очень вежливым по форме и при этом очень унижающий по сути.

а вообще без деталей (которых мы не узнаем) ситуация совершенно мне непонятна и потому я не могу ее проиграть в голове))

[Autumn]

нет, бекки, это был очень вежливый ответ. и по сути тоже.

[Мафальда]

твоя любимая тема: кто ты в этой истории? ))
девочка и окружающие я в этой истории, до дамы мне не доплюнуть.

не. это был очень конкретный вопрос, не кастанедовский.

вот расстроенный человек, пожалеть его или указать ему мягко?

Осенька-преосенька. того кто в эмоциях ничему нельзя научить. он псих в это время и скорее ты будешь враг.
если он дорог почему-то, я бы побыла с ним пока он уймётся. в смысле - побыла при этом эмоционирующем.
ему не жалость нужна, а почва или берега когда колбасит. быть рядом, угукать.
и если будут силы и натхныння потом - вернуться к. мягко спросив - позволишь ли ты мне вернуться к той истории. при случае. а близкого нервячащегося - просто быть с ним и всё.

[katso_98]

а че тогда все утешали именно девочку?
в компании как вообще? все друзья кого-то одного или могут думать независимо?

[бекки шарп]

нет, бекки, это был очень вежливый ответ. и по сути тоже.

тогда почему все окружащие бросились защищать и поддерживать ту, которой был адресован очень вежливый ответ? это как-то нелогично

[слезы пацана]

тогда почему все окружащие бросились защищать и поддерживать ту, которой был адресован очень вежливый ответ? это как-то нелогично

будто логично -- это неотъемлемая часть описания поведения человеков

[Конрад]

Осенька-преосенька. того кто в эмоциях ничему нельзя научить. он псих в это время и скорее ты будешь враг.
если он дорог почему-то, я бы побыла с ним пока он уймётся. в смысле - побыла при этом эмоционирующем.
ему не жалость нужна, а почва или берега когда колбасит. быть рядом, угукать.
и если будут силы и натхныння потом - вернуться к. мягко спросив - позволишь ли ты мне вернуться к той истории. при случае. а близкого нервячащегося - просто быть с ним и всё.

вот да. вспоминая себя