ТОРТУГА — пофлудим за жизнь!

[_pavel]

Если честно, то в старом городе да ещё при такой толпе ничего не ездиет. Так что забудьте про такси)))
Города относительно компактны. Ветки метро значительно дальше )
Нормальные отели выкупают заранее
А иногда их вообще на букинге нет, а только у туроператора. И тут либо ты на выселках либо готовь больше денег.)
Из городов, ну Вену и Прагу, к примеру гляньте.

вас диссонанс не мучает? Пешеходной зоны и «ниче не ездит» зачем там ездить , доехали до зоны и пошли .
выделенное вообще фиерично .

за Вену и Прагу - спасибо тот же вопрос как и по Риму , где же в Вене надо жить , чтобы все объять ?

[_FoX_]

Отлично такси. Среднее перемещение около стены в Риме 10-12 евро

О чем тут?)

[SeLenka]

и где же (улица /район) нужно жить в Риме? Ну чтоб все было в пешей доступности ? поделитесь.
в Венеции вообще без разницы , она вся в пешей доступности . Кроме машин и парковок - есть общественный транспорт и такси (на крайняк ). И вы всем этим прекрасно пользуетесь .

Именно так

Максимально близко к площади Венеции. Пешком и колизей и Боргозе и Спанья и детреви

В Венеции многие живут в Местре в целях экономии. Вот это я считаю странно. Ехать в Венецию и жить в промвшленном пригороде.
В Венеции транспортом пользуюсь крайне редко, как и в остальных городах. Стараюсь выбирать жилье так, чтобы поменьше пользоваться. И не только из-за экономии, но и для того чтобы время на переезды не терять.

[_FoX_]

вас диссонанс не мучает? Пешеходной зоны и «ниче не ездит» зачем там ездить , доехали до зоны и пошли .
выделенное вообще фиерично .

за Вену и Прагу - спасибо тот же вопрос как и по Риму , где же в Вене надо жить , чтобы все объять ?

А в чем диссонанс?
Что чему противоречит то?
В городах обычно есть главные площади от них 30 минут пешком - мой придел. Так как кроме того, что дойти, я хочу ещё и походить посмотреть, а не устать и упасть

Вам норм ещё приплачивать за такси - окей. Но зачем вам, чтоб и я хотела за такси платить или вы тут со мной меняться чем то надумали?)))))

[Afrika]

Местре - это не только экономия. если вы едете на машине, то там просто есть места парковок. в самой венеции с этим прям беда.

[Posthuman]

Натуральнее?

Скажем, китайская местная - да отличается от китайской по всему миру. А у немцев, кроме жиров, чем своеобразна? Я просто в том направлении еще не выдвигался

Солено-жирная... Мля,два-три дня,и твой желудок зразу начинает орать о взятии Берлина...((((

Польская жрачка-нормуль,венгерская-супер,молдавская-тоже супер,а вот немецко-австрийская.... Надо сразу налягать на вискарик-тогда нормально осаждается...

[SeLenka]

Местре - это не только экономия. если вы едете на машине, то там просто есть места парковок. в самой венеции с этим прям беда.

Ну да, конечно, на машине лучше Местре. Просто как по мне довольно странно ехать в Венецию на машине.
Я вообще придерживаюсь мнения, что на машине нужно ехать только туда, где общественный транспорт недоступен или трудно доступен. Для каких-то природных труднодоступных достопримечательностей и т.п. В больших и средних европейских городах машина не нужна от слова совсем. Она только добавляет неудобств. Парковки, ограниченный выбор отелей и т.п.

[_pavel]

А в чем диссонанс?
Что чему противоречит то?
В городах обычно есть главные площади от них 30 минут пешком - мой придел. Так как кроме того, что дойти, я хочу ещё и походить посмотреть, а не устать и упасть

Вам норм ещё приплачивать за такси - окей. Но зачем вам, чтоб и я хотела за такси платить или вы тут со мной меняться чем то надумали?)))))

30 минут - это 3км о которых я писал . Отелей в радиусе 3км от центра - обычно море.
Втроое - «беда» что вы как то отдельно пытаетесь осмыслить затраты на отель и на транспорт. А это , по сути дела , одно и тоже . И да, практически к каждому отелю есть подъезд. Тоесть отелей в каких то гипотетически «пешеходных» зонах - экзотическое явление .
Возаращаясь к чего начали - пешая доступность , это хороший такой забабон , который при ближайшем рассмотрении нельзя конвертировать ни в денги, но во время. И что странно - люди с этим забабоном или без него - гуляют по одним и тем же местам /улицам .

[Jane_R]

Фух, дочитала )))

Потому и весело ))) Надо пойти в теме кошатников сиськи запостить. Вдруг и правда продажам корма поможет ))

О! Корм! Ща постучусь к тебе! А то за перечитыванием темы всё на свете забыла )))

вы прослушали краткое содержание 200страниц))) продолжаем))

Ахда в своём репертуаре ))

[_pavel]

Местре - это не только экономия. если вы едете на машине, то там просто есть места парковок. в самой венеции с этим прям беда.

Сразу за дамбой 3 многоуровневых больших паркинга . Было чёт в районе 30евро/сутки . Недёшево , но Венеция в принципе не самое бюджетное место и общественный транспорт тож не бесплатный . За 4х заплатить -уже 30ка не кажется столь большой затратой .

[Шурик Г. (гость)]

Кстати, Шурик, для романтической прогулки в честь юбилея совместной жизни могу посоветовать Альпы https://www.booking.com/hotel/at/ara...=total;ucfs=1&, шикарный вид, озера сервис и нет русского тагила)

Дяка. Но ключевое там таки тепло. Если согласится на до 10 и сырость, то уже есть куда поехать.

[_pavel]

В больших и средних европейских городах машина не нужна от слова совсем. Она только добавляет неудобств. Парковки, ограниченный выбор отелей и т.п.

А дети сколько неудобств добавляют да даже просто спутник
Одному то как хорошо - не передать

зы,, все категоричные выводы очень сильно привязаны к ситуации и в общем случае выглядят в лучшем случае странно . В городе машина ставится на парковку отеля (или если припечет - на платный паркинг) . Разумеется она не нужна в самом городе , но в плане удобства добраться в город - очень часто это самый дешёвый и быстрый вариант (на 3-5 человек)

[_FoX_]

30 минут - это 3км о которых я писал . Отелей в радиусе 3км от центра - обычно море.
Втроое - «беда» что вы как то отдельно пытаетесь осмыслить затраты на отель и на транспорт. А это , по сути дела , одно и тоже . И да, практически к каждому отелю есть подъезд. Тоесть отелей в каких то гипотетически «пешеходных» зонах - экзотическое явление .
Возаращаясь к чего начали - пешая доступность , это хороший такой забабон , который при ближайшем рассмотрении нельзя конвертировать ни в денги, но во время. И что странно - люди с этим забабоном или без него - гуляют по одним и тем же местам /улицам .

Та что вы говорите?)
Вам видать спорить, как с горы..
Может это не я а вы так отдельно пытаетесь осмыслить ?))))
Смешно же ваши мысли приписывать мне. Не проецируйте.
А из двух вариантов дешевле отель + транспорт или отель подороже, но в пешей доступности, я выберу второй.
Так как это для меня приоритетней. Я вложу деньги в отель, а не в транспорт - трамвай/ автобус/ такси
Так понятней?)

[_pavel]

А из двух вариантов дешевле отель + транспорт или отель подороже, но в пешей доступности, я выберу второй.
Так как это для меня приоритетней. Я вложу деньги в отель, а не в транспорт - трамвай/ автобус/ такси
Так понятней?)

ок, осталось понять, как вы будите посещать достопримечательности , которые далее 30мин пешком
дальше , транспорт и более дорогой отдель это разные затраты по величине .
в осталном - кто-ж против каждый имеет право на свои забабоны . Речь была лиш в попытке понять что это.

[SeLenka]

А дети сколько неудобств добавляют да даже просто спутник
Одному то как хорошо - не передать

зы,, все категоричные выводы очень сильно привязаны к ситуации и в общем случае выглядят в лучшем случае странно . В городе машина ставится на парковку отеля (или если припечет - на платный паркинг) . Разумеется она не нужна в самом городе , но в плане удобства добраться в город - очень часто это самый дешёвый и быстрый вариант (на 3-5 человек)

Ну вот о чем я и говорю. Машина ОЧЕНЬ ограничивает выбор отеля. В центре больших городов исчезающе мало отелей с парковками. Общественные паркинги стоят диких денег. Вне центра отели с парковками бывают, но тоже не часто. И в этом случае надо платить еще и за общественный транспорт чтобы добраться в город.
В Европе общественный транспорт между большими и не очень городами развит прекрасно. Поезда едут быстрее любой машины. Вот и нафига она нужна?
Если вы едете куда-нибудь на пик Европы, Азоры, Мадейра или в другие подобные места, тогда да, без машины не обойтись. В городах смысла нет ну совсем.

[Забияка]

Евгений Ихельзон З якої дати, скажіть, будь ласка


Святослав Цеголко
Святослав Цеголко Друга половина грудня

Круть! Спасибо!

[_FoX_]

ок, осталось понять, как вы будите посещать достопримечательности , которые далее 30мин пешком
дальше , транспорт и более дорогой отдель это разные затраты по величине .
в осталном - кто-ж против каждый имеет право на свои забабоны . Речь была лиш в попытке понять что это.

Оплачу экскурсию)))) ну же
Там и проезд, и экскурсовод будет
К примеру.

[_pavel]

Ну вот о чем я и говорю. Машина ОЧЕНЬ ограничивает выбор отеля. В центре больших городов исчезающе мало отелей с парковками. Общественные паркинги стоят диких денег. Вне центра отели с парковками бывают, но тоже не часто. И в этом случае надо платить еще и за общественный транспорт чтобы добраться в город.
В Европе общественный транспорт между большими и не очень городами развит прекрасно. Поезда едут быстрее любой машины. Вот и нафига она нужна?
Если вы едете куда-нибудь на пик Европы, Азоры, Мадейра или в другие подобные места, тогда да, без машины не обойтись. В городах смысла нет ну совсем.

парковки (обычные публичные) за исключением совсем уж пафосной Швейцарии и ряда бизнес районов стоят 10-20 евро день , иногда можно пристроиться и бесплатно. Это заметные деньги , но и электрички (которые у вас в соседней теме опаздывают постоянно ) - стоят денег тож.
Из личного опыта - один единственный раз, где машина сильно тяготила - была Женева. В остальном - в остальном зависит от состава путешествующих, цели и т.д. Однозначного ответа тут нет, но чаще машиной дешевле .
Конкретный пример - погулять в Майнц. Средней руки городишко . Парковка за 6 часов - 4.5 евро ,, топливо ещё 10,,
добраться электричкой всем семейством стоит 35,, парковка (платная подземная) прям на на набережной , вокзал ещё добираться .,

отсюда же, вытекает также тема что туризм по небольшим , но очень пришкольным городишкам развит только внутренний. «В пешей доступности» турист просто не видит в этом смысла . На деле - просто жалеет денег и много чего теряет . Он продолжает «наматывать» 150й круг по кадровому мосту , потому что это бюджетно и рядом с гостиницей и на этом его фантазия заканчивается в большинстве случаев

[_FoX_]

Машина выгодна, если вы в четвертом
То рзбив на четверых очень даже норм)
Но не все толпой едут

[_pavel]

Оплачу экскурсию)))) ну же
Там и проезд, и экскурсовод будет
К примеру.

а,, ок,
с этого стоит начинать . Разный левел «беготни» .