Газ отключен. Философский вопрос. Единая тема о газе

[GT_FAS]

1. Пусть сначала построят.
2. Никогда не построят такой, который бы удовлетворял все потребности Европы (все эти новые ветки планировались в ДОПОЛНЕНИЕ, а не взамен).
3. Проживем эти 2 года , увидим.

Типичный украинский ответ. То есть, будем шантажировать Рашу пока трубу имеем? ИМХО, о таком нужно УЖЕ думать, а не через 2 года смотреть когда петух клюнет. Что мы имеем на сегодня:

1. 12й дней не получаем от России газ
2. ЕС выбил себе транзит, 100% через несколько дней у них будет газ
3. Цену газа и транзита не решили
4. Делимся СВОИМИ ЗАПАСАМИ с Болгарией и Молдавией

[Harald]

Путин предложил приватизировать газотранспортную систему Украины

Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил о готовности России принять участие в приватизации газотранспортной системы Украины. Как сообщает РИА Новости, такое заявление он сделал в интервью немецкому телеканалу ARD.

По словам премьера, Киев "фетиширует" свою газотранспортную систему. "Она считается национальным достоянием, доставшимся чуть ли не с небес, и не подлежит приватизации, но мы можем принять участие в приватизации, если Украина на это решится", - сказал Путин.

http://lenta.ru/news/2009/01/11/system/

[Zmey2009]

не транзитер, правда?

Водила таксист за чьи гроши возит пассажиров, за чьи гроши ремонтирует свою машинку, на чьи гроши платит дорожный (и пр.) налог?

1) транзитер подтвердил, шо для функционирования ГТС Нефтегаза требуется природный газ - Газпром всё понял и предупредил о прекращении подачи газа Украине.

В или ЧЕРЕЗ ?
Насколько я знаю, ЧЕРЕЗ прекращена подача 7-8 числа с.г.Не так ли?

2) транзитер предупредил страны назначения транзита, что могут быть проблемы с обеспечением транзита в случае прекращения поставок газа самой Украине - Газпром всё понял и прекратил подачу газа Украине.

01.01.2009 в 10 часов мв. Да? А речь мы ведем о транзите ЧЕРЕЗ.

3) транзитер после прекращения поставок газа Украине, продолжал обеспечивать транзит, используя часть газа из ПХГ и часть газа, предназначавшегося странам назначения транзита - в отсутствие поставок (на ряду со смутными перспективами таких поставок) газа Украине других источников газа для обеспечения транзита у Украины не было - Газпром заявил о воровстве.

Кто не разрешал (и кажется до сих пор не разрешает) РУЭ поднять её (оплаченный всем) газ из ПГХ?

4) транзитер продолжал обеспечение транзита из тех же источников - Газпром прекратил поставки газа в Европу и обвинил Украину в том, что она перерыла Европе газ. Необходимость в газе для обеспечения транзита отпала сама собой.

Так чей же газ, Украины, России, РУЭ использовала Украина для транзита?

Вы так и не ответили на самый важный (в этом вопросе) чей газ должен быть использован для транспортировки ЧЕРЕЗ Украину в ЕС ?

[GT_FAS]

Еще НИ МЕТРА не построили Даже не начинали

Поверьте, ее очень быстро построят... на это не будут бабло жалеть и план Путина, к сожалению, сработает - у нас нет команды

[Harald]

Медведев объявил ничтожным подписанный Украиной протокол о транзите газа

Президент РФ Дмитрий Медведев объявил ничтожным подписанный Украиной в ночь на 11 января протокол о создании международной комиссии по контролю за транзитом российского газа в Европу. Об этом сообщает РИА Новости.

Медведев сказал, что украинская сторона приняла уже подписанный Россией и ЕС протокол с оговоркой, согласно которой к документу должна быть приложена некая декларация. Как стало известно властям РФ, в этой декларации опровергается информация о присвоении Украиной предназначенного для Европы российского газа. Кроме того, в декларации содержатся некие положения, которые, по мнению российской стороны, противоречат тексту основного протокола.

"Я надеюсь, что те, кто подписывал документ с оговоркой, прекрасно понимают правовые последствия такого шага. В этом случае мы вынуждены считать подписанный документ ничтожным", - заявил президент РФ.

По словам Медведева, Россия признает документ, если Украина аннулирует свою оговорку. Российские наблюдатели уже выехали на Украину и смогут войти в комиссию по контролю за транзитом газа сразу после того, как украинские власти откажутся от намерения дополнить протокол декларацией. Президент поручил министру иностранных дел Сергею Лаврову известить об этом европейских партнеров.

http://lenta.ru/news/2009/01/11/noprotocol/

[Илларион]

Декларация Украины к Правилам мониторинга транзита газа через территорию Украины дезавуировала соглашения...

в смысле? ничё не понял.

[Vedma]

Типичный украинский ответ. То есть, будем шантажировать Рашу пока трубу имеем? ИМХО, о таком нужно УЖЕ думать, а не через 2 года смотреть когда петух клюнет. Что мы имеем на сегодня:

1. 12й дней не получаем от России газ
2. ЕС выбил себе транзит, 100% через несколько дней у них будет газ
3. Цену газа и транзита не решили
4. Делимся СВОИМИ ЗАПАСАМИ с Болгарией и Молдавией

То, что Россия развязала необъявленную войну против Украины, стало очевидным достаточно давно. И произошло это значительно раньше президентской избирательной кампании 2004 года. Ее начало можно отнести приблизительно к концу 1999 года, когда после победы Кучмы на президентских выборах появились признаки переориентации внешней политики Украины в сторону Соединенных Штатов и европейских стран. Именно тогда состоялся «кучмагейт». Многие из экспертов не без основания считают, что в появлении скандальных записей Мельниченко были заинтересованы кремлевские власть имущие, которые хотели дискредитировать Леонида Кучму в глазах западных стран и вынудить его вернуться в лоно России. Дальше же все шло по восходящей.
http://www.unian.net/rus/news/news-294236.html

Это ВОЙНА, и война против Украины. О каком шантаже Вы говорите?
Скажите, каким образом ЕС будет получать газ, если ЦЕНУ на транзит не определили?

[favorites.com.ua]

zmey... перечитайте ещё раз. разве мной где-то было сказано о том, что так называемый "тех. газ" должен быть бесплатным? а скажите мне, где Газпром и Путин вычитали, что Нефтегаз обязан обеспечивать транзит из своих ПХГ?

Дык это и технически невозможно. Уже первой ГКС на территории Украины нужен газ для работы. Боюсь, что построить прямо возле нее ПХГ нереально, да и в ПГХ газ откуда-то должен взяться...

[Zmey2009]

zmey... перечитайте ещё раз. разве мной где-то было сказано о том, что так называемый "тех. газ" должен быть бесплатным? а скажите мне, где Газпром и Путин вычитали, что Нефтегаз обязан обеспечивать транзит из своих ПХГ?

Повторяю.
Я спрашиваю ЧЕЙ газ должен быть использован Украиной для транспортировки на экспорт, транзитом через свою территорию российского газа в страны ЕС?
Чей ?

Неужели это так сложно?

[Vedma]

Путин предложил приватизировать газотранспортную систему Украины

Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил о готовности России принять участие в приватизации газотранспортной системы Украины. Как сообщает РИА Новости, такое заявление он сделал в интервью немецкому телеканалу ARD.

По словам премьера, Киев "фетиширует" свою газотранспортную систему. "Она считается национальным достоянием, доставшимся чуть ли не с небес, и не подлежит приватизации, но мы можем принять участие в приватизации, если Украина на это решится", - сказал Путин.

http://lenta.ru/news/2009/01/11/system/

Ну, дык ради ЭТОГО все и затеивалось..и похдравления три раза Януковича, и все вопли о бандеровцах, о переписывании истории, об врагах-украинцах и пр. лабуда только ради этого и делалась.
Вове с компашкой ОЧЕНЬ нужна наша ГТС.....

[МОСКАЛЬ1968]

Стынет Болгария, холодно в Вене,
Мёрзнут поляки в каждом селении,
Трубы полопались даже в Марселе,
Бляди бастуют в голландском борделе,
Мёрзнут французики, как под Москвою -
Спорят славяне промежду собою.

[Vedma]

Поверьте, ее очень быстро построят... на это не будут бабло жалеть и план Путина, к сожалению, сработает - у нас нет команды

При чем тут Путя? Там не он решает вопросы, это 1, а 2, я же Вам сказала...Норд стрим НЕ заменяет нашу ветку, а ДОПОЛНЯЕТ,

[Илларион]

Скажите, каким образом ЕС будет получать газ, если ЦЕНУ на транзит не определили?

Почему Украина также нахраписто как Россия не выдвигает свои условия по цене на транзит?

[Rola]

Еще НИ МЕТРА не построили Даже не начинали

та я знаю))) нл тут хлопцы с России говорят,шо у них наперед не думают,все тока по принципу..как Вова сказал,так и будет.Про строительство новой трубы год назад сказал,как отрезал-значит,она где то есть

[Vedma]

Почему Украина также нахраписто как Россия не выдвигает свои условия по цене на транзит?

Я думаю только потому, что ТАК по-пацански не разводит пальцы на экранах.
Пока , насколько видно, мы действуем более цивилизованными способами.

[Rola]

Поверьте, ее очень быстро построят... на это не будут бабло жалеть и план Путина, к сожалению, сработает - у нас нет команды

а де бабло возьмут?може еще раз обвинят Украину в воровстве ,перекроют на пол года с условиям шо ЕС сама построит

[GT_FAS]

То, что Россия развязала необъявленную войну против Украины, стало очевидным достаточно давно. И произошло это значительно раньше президентской избирательной кампании 2004 года. Ее начало можно отнести приблизительно к концу 1999 года, когда после победы Кучмы на президентских выборах появились признаки переориентации внешней политики Украины в сторону Соединенных Штатов и европейских стран. Именно тогда состоялся «кучмагейт». Многие из экспертов не без основания считают, что в появлении скандальных записей Мельниченко были заинтересованы кремлевские власть имущие, которые хотели дискредитировать Леонида Кучму в глазах западных стран и вынудить его вернуться в лоно России. Дальше же все шло по восходящей.
http://www.unian.net/rus/news/news-294236.html

Это ВОЙНА, и война против Украины. О каком шантаже Вы говорите?
Скажите, каким образом ЕС будет получать газ, если ЦЕНУ на транзит не определили?

О том, что пока есть труба - еще как то можно влиять на Россию ибо ЕС не будет долго сидеть без газа. ЕС пох сколько денег мы платим за газ - 100уе или 500уе, они хотят получить свой товар, а сейчас банально заложники отношений России и Украины. И наши согласны предоставлять транзит - они же бумажки подписали, несмотря что цена транзита действительно не определена. Как только будет построен трубопровод в обход Украины - вот тогда будет война. Пока это просто цветочки.

А не исключаете ли Вы ситуацию, что через 1-2 дня транзит газа в ЕС возобновится, а Украина так и останется без газа??? И воровать не сможет, ибо теперь мониторить будут. Со стороны ЕС, все выглядит просто - Украина не хочет платить рыночную цену за товар и взяла в заложники ЕС. Какая рыночная цена это второй вопрос, но я могу понять например Германию или Чехию - они платят 450-500 за газ, а мы платить и 250 не хотели. Выглядит по жлобски.

[Mr.Glum]

Водила таксист за чьи гроши возит пассажиров, за чьи гроши ремонтирует свою машинку, на чьи гроши платит дорожный (и пр.) налог? В или ЧЕРЕЗ ?
Насколько я знаю, ЧЕРЕЗ прекращена подача 7-8 числа с.г.Не так ли?
01.01.2009 в 10 часов мв. Да? А речь мы ведем о транзите ЧЕРЕЗ. Кто не разрешал (и кажется до сих пор не разрешает) РУЭ поднять её (оплаченный всем) газ из ПГХ? Так чей же газ, Украины, России, РУЭ использовала Украина для транзита?

Вы так и не ответили на самый важный (в этом вопросе) чей газ должен быть использован для транспортировки ЧЕРЕЗ Украину в ЕС ?

zmey, если я пишу подачу газа Украине, то это означает подачу (поставку) газа именно Украине и не требует конкретизации. Конкретнее быть не может.
шо значит не разрешает РУЭ поднять её газ из ПХГ? Нефтегаз удовлетворил все заявки РУЭ. И как это может повлиять на обеспечения транзита? РУЭ готово своим газом из ПХГ обеспечивать транзит на Европу? Своего же газа или газпромовского (новых поставок 2009 г.)?

[GT_FAS]

а де бабло возьмут?може еще раз обвинят Украину в воровстве ,перекроют на пол года с условиям шо ЕС сама построит

ну у них бабла побольше чем у нас + убедят ЕС финансировать. Я сомневаюсь, что ЕС в востроге от того, что Европа является заложником отношений двух совдеповских стран, которые привыкли жить по понятиям

[Москаль72]

Скажите, каким образом ЕС будет получать газ, если ЦЕНУ на транзит не определили?

Бесплатно

Я думаю только потому, что ТАК по-пацански не разводит пальцы на экранах.
Пока , насколько видно, мы действуем более цивилизованными способами

Методом дописывания в договор новых пунктов без уведомления второй стороны?

При чем тут Путя? Там не он решает вопросы, это 1, а 2, я же Вам сказала...Норд стрим НЕ заменяет нашу ветку, а ДОПОЛНЯЕТ

Это так. Но если запустить Норд стрим + на полную мощность все остальные, то через Украину совсем мало останется.

Вове с компашкой ОЧЕНЬ нужна наша ГТС.....

Ну Вова он такой. Раз нужна значит получит.