Покращення от новой панды

[SergOv]

Ну и какие тогда у тебе претензии к обществу? Ты же уже все создал. Живи и наслаждайся.

К обществу, Саша, у меня никаких претензий не имеется по причине, хотя бы, бессмысленности мероприятия.
А к власти - частенько бывают претензии, в частности по поводу того, что она пытается мне рассказать, как и что я должен говорить и как и что слушать, в то же время не обеспечивая ремонт дорог, за который я каждый день плачу деньги.
У Чандлера в одной из книг цикла "Приграничье" была интересная фраза:
"Почему государство заставляет налогоплательщиков оплачивать тех, кого они ненавидят ?"

[Шурик Г. (гость)]

К обществу, Саша, у меня никаких претензий не имеется по причине, хотя бы, бессмысленности мероприятия.
А к власти - частенько бывают претензии, в частности по поводу того, что она пытается мне рассказать, как и что я должен говорить и как и что слушать, в то же время не обеспечивая ремонт дорог, за который я каждый день плачу деньги.
У Чандлера в одной из книг цикла "Приграничье" была интересная фраза:
"Почему государство заставляет налогоплательщиков оплачивать тех, кого они ненавидят ?"

Ну какую ты власть выбрал, так она тобой и рулит. Претензии к власти это еще бессмысленней чем претензии к обществу.

[SergOv]

Претензии к власти это еще бессмысленней чем претензии к обществу.

... это надо бы записать где то, потому как отсюда следует совершенная ненужность власти.
На устои государства покушаешься, однако.
)))))))))))))))))

[Шурик Г. (гость)]

... это надо бы записать где то, потому как отсюда следует совершенная ненужность власти.
На устои государства покушаешься, однако.
)))))))))))))))))

Так в современном государстве власть нужно избирать, а не предъявлять ей претензии. А то получается что ты сам себе претензии предъявляешь. Сначала выбираем за гречку, а потом говорим что не то выбрали. Круговорот гречки в природе...

[Olorin]

А можно пример конкретного карманного государства, которым владеет конкретный олигарх. Это не подойпка... Просто интересно...

Именно государства в полном понимании этого слова я примеров не приведу, поскольку таковых нет. Подразумевал мелкие феодальные наделы: земля, усадьбы, обслуживающий персонал, охрана и т.п атрибуты, где царит своя гармония. Хотя все это подразумевается как частная собственность, неприкосновенное право каждого. Просто у кого-то в этом государстве прав больше, нежели их предусматривает конституция.
П.С.
Чтоб не флудить, новость в студию.

Нардепам поднимут компенсацию на аренду жилья «Украинские новости»
Аппарат Верховной Рады решил увеличить с 1 сентября размер ежемесячной денежной компенсации депутатам для аренды или найма гостиничного номера на 190 гривен до 650 гривен в сутки. Об этом говорится в решении комитета Рады по вопросам регламента и организации работы парламента.

14 июля комитет рассмотрел письма исполняющего обязанности руководителя аппарата Рады Петра Боднара.

Комитет выяснил, что компенсация стоимости аренды жилья осуществляется исходя из стоимости одноместного однокомнатного номера гостиницы «Киев» из расчета 460 гривен в сутки, который был актуален более трех лет назад.

Наряду с этим, с момента утверждения такого размера компенсации, выросли коммунальные тарифы (на электроэнергию, теплоснабжение, горячее водоснабжение и водоотвод и т.д.), а также менялся размер минимальной заработной платы.

По расчетам аппарата Рады, на данный момент средняя стоимость номера составляет около 650 гривен в сутки.

В итоге регламентный комитет согласился с предложением аппарата парламента увеличить размер компенсации депутатам за аренду жилья с 460 до 650 гривен в сутки.

Кроме того, комитет разрешил аппарату установить с 3 июля размер расходов на обеспечение командировок помощников-консультантов депутатов в сумме 400 гривен в месяц.

https://www.facenews.ua/news/2017/368436/

[SergOv]

Так в современном государстве власть нужно избирать, а не предъявлять ей претензии.

Ну я понял, понял.
Это вполне объяснимая точка зрения отех трутней, которым ты тарелочки вешаешь.
Выбрали себе "хозяев" - и не жужжите до следующего раза.
Удобно, че.
... только вот тобой поддерживаемые майданы как сюда вписываются ?

[Шурик Г. (гость)]

Ну я понял, понял.
Это вполне объяснимая точка зрения отех трутней, которым ты тарелочки вешаешь.
Выбрали себе "хозяев" - и не жужжите до следующего раза.
Удобно, че.
... только вот тобой поддерживаемые майданы как сюда вписываются ?

Сереж, так Майдан это не претензия, это уже действие. Власть не справилась, ее прогнали. Выбрали новую. За гречку. Вот я и пытаюсь вам тут донести, что может хватит выбирать за гречу.

[RomanLV]

Я конечно извиняюсь, но КАК можно делать это, даже на этом форуме?
Только слово с критикой власти - и опа, ты уже ватник, рашабот, путинская подстилка и прочее...

Если не "адабрям" -- то всё, гаплык...фиг отмоешся

Subolg ватник? Шурик Г. (гость) ? Я? (да, я тоже местам поношу) Так что ватноголовый товарисчь вы и тут ватностью своею взблистнули )))

[SergOv]

Власть не справилась, ее прогнали.

С чем не справилась то, ежели

Претензии к власти это еще бессмысленней чем претензии к обществу.

????????????????

[Olorin]

Сереж, так Майдан это не претензия, это уже действие. Власть не справилась, ее прогнали. Выбрали новую. За гречку. Вот я и пытаюсь вам тут донести, что может хватит выбирать за гречу.

В принципе, понимаю, что все эти высказывания "за гречку" носят аллегорический характер, но есть ли вообще более менее достоверные сведения, сколько людей голосовало "за гречку", в том числе и за реальные крупы. Не отдельные факты, имевшие место, а вот реальное инфо, пусть и с приблизительными цифрами содержащими огромную погрешность?

[Шурик Г. (гость)]

С чем не справилась то, ежели



????????????????

С соблюдением общественного договора. Блин ну это же элементарно. А потом на меня обижаются что я тут чего то не договариваю. Тебе сильно будет интересно обсуждать схемы электронные, с челом который не знает что такое резистор конденсатор и даже примерно не предсавляет как работает транзистор?

[Шурик Г. (гость)]

В принципе, понимаю, что все эти высказывания "за гречку" носят аллегорический характер, но есть ли вообще более менее достоверные сведения, сколько людей голосовало "за гречку", в том числе и за реальные крупы. Не отдельные факты, имевшие место, а вот реальное инфо, пусть и с приблизительными цифрами содержащими огромную погрешность?

Я конечно это доказать никогда не смогу. Да и врядли кто то другой сможет, но имею непоколебимое ИМХО что все пенсы и социальщики голосуют именно за гречку. Естественно гречка имеет более широкий смысл чем пакет крупы...

[SergOv]

С соблюдением общественного договора. Блин ну это же элементарно. А потом на меня обижаются что я тут чего то не договариваю. Тебе сильно будет интересно обсуждать схемы электронные, с челом который не знает что такое резистор конденсатор и даже примерно не предсавляет как работает транзистор?

))))))))))))))))))))))))))
Не, ты не прав.
Очень интересно обсуждать что то с теми, кто считает что все правильно знает, в отличие от реального состояния.

[Шурик Г. (гость)]

))))))))))))))))))))))))))
Не, ты не прав.
Очень интересно обсуждать что то с теми, кто считает что все правильно знает, в отличие от реального состояния.

Да реальное состояние все знают. Оно за окном. А вот проанализировать и сделать выводы мало кто может. Особенно в этой стране.

[АЦТЕК]

Сереж, так Майдан это не претензия, это уже действие. Власть не справилась, ее прогнали. Выбрали новую. За гречку. Вот я и пытаюсь вам тут донести, что может хватит выбирать за гречу.

Пиндец, как в трёх соснах людына блукаеть...

Та, шо вы якобы "прогнали" - "выбранной вами" и в подмётки уже не годится: а чо ж не гоните-то, а? Нет бы - решительным действием вазмущонная апщественнасть и т. д. Не?

[Шурик Г. (гость)]

Пиндец, как в трёх соснах людына блукаеть...

Та, шо вы якобы "прогнали" - "выбранной вами" и в подмётки уже не годится: а чо ж не гоните-то, а? Нет бы - решительным действием вазмущонная апщественнасть и т. д. Не?

Вот почему каждый считает что именно его точка зрения единсвенно верная. А реалии таковы, что этой "в подметки не годящейся" власти мировое сообщество доверяет больше чем предыдущей. Украина получали ассоциацию в ЕС как страна, и безвиз для ВСЕХ граждан. Что в принципе и было причиной Майдана.
ЗЫ вот это Серж и есть пример анализа реальной ситуации которую видят все.

[Olorin]

Я конечно это доказать никогда не смогу. Да и врядли кто то другой сможет, но имею непоколебимое ИМХО что все пенсы и социальщики голосуют именно за гречку. Естественно гречка имеет более широкий смысл чем пакет крупы...

Большинство этих самых пенсионеров и социальщиков, да и пересичных тоже, не сильно то ориентируются в политической обстановке, я не исключение (наверное как писал Суболг -
это нормальное состояние любого общества, где в целом 90% населения не вовлекаются по уши в политикум), чем и пользуются различные кандидаты\партии, борясь за свой % электората.
П.С.
Ваши споры довольно интересно читать. В особенности диалоги между: SergOv, Subolg, Шурик Г. (гость) и рядом других пользователей. Соприкосаемость различных точек зрения уже само по себе неплохо, но для выведения золотой середины между конфликтующими или взаимоисключающими мнениями, требуется серьезный консенсус. ИМХО

[RomanLV]

Любое государство существует ради ради солидарной системы пользования базовыми дорогостоящими услугами
- суды, армия, правоохранители, образование, медицина, старость и так далее
отрицать социальную составляющую в предназначении государства может только недалекий человек, либо идеологист фанатик

Хм, солидарная система пользования и социалка это разные вещи. Из перечисленого социалка присутствует лишь в медицине, образовании и пенсиях.
НО! Самое главное - процентая составляющая социалки в этих услугах. Именно этот процент определяет "степень капитализма".
PS кстати кроме денег социальностью является контроль условий труда, продолжительности рабочего дня и т.д. (а то про это часто забывают )

[SergOv]

Да реальное состояние все знают. Оно за окном. А вот проанализировать и сделать выводы мало кто может. Особенно в этой стране.

Ты меня, Саша прости, но это поза первого парня на деревне - в сафьяновых сапогах и красной рубахе: "Я умный, я все знаю, но вам всем ничего не расскажу, потому как вы быдло и все равно ничего не поймете".
В идеальном случае все присутствующие должны тихо обтекать с открытыми ртами.

[1960]

я слишком стар, чтобы верить в революции. у Шурика бы спросил - но не буду. а именно: можно конкретный алгоритм "прогона" старой панды? и по-фамильный список погонщиков? ведь сейчас и слепому понятно, что расстрелянные Пашинским со товарищи бедняги на Майдане а также их автомайданные друзяки не имеют практически никакого отношения к "прогону" Хама со товарищи.
верить в то, что майдан прогнал ялынковича примерно то же, что считать что Первая Мировая началась исключительно потому-что взволнованные члены кружка почитателей Моцарта в в Вене крайне возмутились убийством эрцгерцога Франца Фердинанда. двое из них даже чихнули, а директрисса кружка пукнула от ярости и натуги.