Покращення от новой панды

[Дейнерис]

Как бонус - минус территория

Достал!!!

С подобных трат и падение "совка" начиналось

Неизлечимая стадия.

Как бонус - еше и приход к власти нынешней команды.

Блин, а КТО должен был прийти? Кто????? Достали уже этим "власть не та! долой власть!". Хоть один из вас скажет, наконец, КТО должен был прийти? КАКАЯ замена нынешней власти УЖЕ ЕСТЬ???? Или вы все просто испытывается оргазм от банального сотрясания воздуха?

... так это же опять последствия социализма, при котором спрос на проффи отсутствует от слова совсем. Вот когда тут начнет зарождаться капитализм, тогда появится спрос на профи, вот тогда они и появятся. А при социализме есть спрос только на проходимцев, которые будут "справедливо" делить общак. Вот такие и при власти. Какие претензии?

+10000

Власть у нас такая на которую есть спрос.

и тут ты ошибаешься
власть у нас та, которая более менее удачно себя продала электорату

"- Ти по рибу?
- Ні, я по рибу.
- Аааа, а я думав, ти по рибу..." (с)

Вон уже даже до Филатова это дошло.

Опять Филатов не такой. Меньше, чем за два года для города сделал в сотни раз больше, чем Куличенко за все 16 лет своего царствования, но всё равно не устраивает. И пофиг, что лучшей кандидатуры всё равно НЕ БЫЛО.
Давайте, замутите местный Майдан, чтоб убрать Филатова, - пусть на его место Вилкул придёт на радость Вам. Что Вы там про доброго царя говорили?

Мож, попытаться все же заменить майданы на низкий порог (тысяч 10 подписей) отзыва нардепов и местных чиновников ?
Например, на диком Западе (в Швейцарии), суко, это работает.

И плевать, что Швейцария полностью отличается от Украины (федерация, всего 8 млн. населения, разный менталитет и т.п.). Главное - впихнуть сюда ЕЁ законы. Как все ольгинцы, пытаясь впихнуть в Украину второй государственный, кивают на Швейцарию с её несколькими языками.

[1234A]

Это если заказчик захочет заморачиваться с технадзором. Или хотя бы заплатить за него.
ЗЫ я думал мы о практике...

я как раз о практике
но то такое - есть спрос - будет предложение
но так капитализм точно не построим

[Traveler]

Как по мне, нужно сюда впихивать именно то, что успешно апробировано
и не менее успешно работает НА БЛАГО СТРАНЫ.
Конечно, если мы вообще хотим чего-либо достичь и подняться повыше.

P.S. А кому низкий порог отзыва может помешать (кроме тех, кто лезет/кого толкают
в руководство с целью лоббирования своих интересов неких групп или банального заработка) ?
Я ж не предлагаю все же следовать более действенным идеям обратной связи, как подсказывал
Роберт Шекли в "Билет на планету Транай".

[SergOv]

И плевать, что Швейцария полностью отличается от Украины (федерация, всего 8 млн. населения, разный менталитет и т.п.). Главное - впихнуть сюда ЕЁ законы. Как все ольгинцы, пытаясь впихнуть в Украину второй государственный, кивают на Швейцарию с её несколькими языками.

То есть, механизм отзыва депутатов не нужен, надо полагать ?

[Шурик Г. (гость)]

вопросов нет, но ты снижаешь свои издержки не автоматизацией, повышением производительности или логистики, ты их снижаешь за счет обязательных, законодательно предусмотренных вещей -а это не капитализм, не социализм.

Если народу официоз не по карману, это проблема отнють не народа. Хотя естественно что официоз это хочет подать именно так.

[Шурик Г. (гость)]

я как раз о практике
но то такое - есть спрос - будет предложение
но так капитализм точно не построим

Так капитализм строят не установщики антенн, и даже не директора заводов. Естественно они его и не построят.

[Traveler]

Ну, если снять с нардепов неприкосновенность - то, может, механизм отзыва и не понадобится.
Неприкосновенность должна заканчиваться на пороге госучреждения. За его пределами ответственность
чиновников перед законом должна быть такой же, как и у электората.

А шоп им не хотелось устраивать шоу с мордобоем, кнопкодавством и блокировкой трибун и в пределах
госучреждения - необходимо ввести парламентскую полицию (с теми же или более высокими правами).

[Subolg]

Если народу официоз не по карману, это проблема отнють не народа. Хотя естественно что официоз это хочет подать именно так.

Саш, причем тут не по карману официоз к твоему "хочу заработать больше"
Рынок есть рынок, цена такая какая есть в пределах погрешности за исключением демпинга или маркетингового космоса

[Шурик Г. (гость)]

Саш, причем тут не по карману официоз к твоему "хочу заработать больше"
Рынок есть рынок, цена такая какая есть в пределах погрешности за исключением демпинга или маркетингового космоса

Правильно. И в этот рынок лезет государство, со своими лицензиями разрешениями курсами и остальные, которые ни фига не дают ни потребителю ни производителю. Вот их и не оплачивают. Государство при капитализме, это тоже услуга, которую людям ВЫГОДНО оплачивать. Не выгодно не оплачивают. Как у нас. Все просто.

[1234A]

Так капитализм строят не установщики антенн, и даже не директора заводов. Естественно они его и не построят.

хочешь изменить мир - начни с себя(с)

[Шурик Г. (гость)]

хочешь изменить мир - начни с себя(с)

Это давно уже не работает..
ЗЫ А на фига менять мир. Нужно просто отремонтировать поломанную систему. Просто не все еще поняли что эта система поломана. В принципе это нормально. И взаимные упреки это тоже нормально.

[Наша Украина]

Опять Филатов не такой. Меньше, чем за два года для города сделал в сотни раз больше, чем Куличенко за все 16 лет своего царствования, но всё равно не устраивает.

довольно смелое утверждение.

если вы пишите "царствование Куличенко" то, видимо следует вашу фразу немного изменить? - "меньше, чем за два года своего царствования, Филатов..."

[1234A]

Это давно уже не работает..
ЗЫ А на фига менять мир. Нужно просто отремонтировать поломанную систему. Просто не все еще поняли что эта система поломана. В принципе это нормально. И взаимные упреки это тоже нормально.

да дело не в упреках
кто ее будет ремонтировать? ждем царя батюшку или генсека
или каждый на своем месте по немногу - даже пусть в убыток себе?

[Шурик Г. (гость)]

да дело не в упреках
кто ее будет ремонтировать? ждем царя батюшку или генсека

ИМХО этот вопрос еще не на часі. Нету запроса общества на ремонт. Сначала нужно дождаться этот запрос, потому искать тех кто ремонтировать будет. Ща этим ремонтникам скорее всего руки пообрывают.
ЗЫ запроса можно и не дождаться.

[Subolg]

Правильно. И в этот рынок лезет государство, со своими лицензиями разрешениями курсами и остальные, которые ни фига не дают ни потребителю ни производителю. Вот их и не оплачивают. Государство при капитализме, это тоже услуга, которую людям ВЫГОДНО оплачивать. Не выгодно не оплачивают. Как у нас. Все просто.

Саш, государство думает о гражданине которого ты посылаешь на крышу, так как социальная нагрузка в случае его падения ляжет на него, а не на тебя с твоими "если".
А по поводу услуги "государство", то там с этим строго, там презумпция виновности по неуплате налогов и сроки в десятки лет с долговыми ямами))
вот и все

[1234A]

ИМХО этот вопрос еще не на часі. Нету запроса общества на ремонт. Сначала нужно дождаться этот запрос, потому искать тех кто ремонтировать будет. Ща этим ремонтникам скорее всего руки пообрывают.
ЗЫ запроса можно и не дождаться.

казалось бы причем тут Майдан...

[SergOv]

Правильно. И в этот рынок лезет государство, со своими лицензиями разрешениями курсами и остальные, которые ни фига не дают ни потребителю ни производителю. Вот их и не оплачивают.

А сколько стоит получить удостоверение о сдаче норм безопасности при работе на высоте ?

[1234A]

А сколько стоит получить удостоверение о сдаче норм безопасности при работе на высоте ?

честно не знаю, но знаю одно что нормальная организация всегда отправляет своих сотрудников на эти курсы (как и нормальный мастер сам идет) - и отчасти это связано не только с безопасностью - вопрос денег. Не получить солидный заказ из- за отсутствия у монтажника "корочки" по верхолазным работам - это по багатому.


не реклама - хорошо преподают
https://ucnovator.uaprom.net/

[SergOv]

честно не знаю, но знаю одно что нормальная организация всегда отправляет своих сотрудников на эти курсы (как и нормальный мастер сам идет) - и отчасти это связано не только с безопасностью - вопрос денег. Не получить солидный заказ из- за отсутствия у монтажника "корочки" по верхолазным работам - это по багатому.

У Шурика специфика несколько другая.
Там оптовых заказов не бывает, а на корочку никто не смотрит.
... но и не доплатят, в случае чего, ни копейки - это да.

[1234A]

У Шурика специфика несколько другая.
Там оптовых заказов не бывает, а на корочку никто не смотрит.
... но и не доплатят, в случае чего, ни копейки - это да.

поверьте, и на старуху бывает проруха - никогда не знаешб где пригодится
когда свап-илась под 3ж наша большая тройка мобильных операторов - в субподрядчиках кто только не ходил. и знаю очень многих - кто именно из за отсутствия разрешений на опасные работы локти до сих пор кусает. кусок пирога не кислый мимо рта проплыл