Верните СССР!!!!

[Angelinn]

ну де ж це Сєргов з його німецькими рожевими окулярами? ))

[Йоран]

Кілька авторів, які мешкають за кордоном ( принаймі, так стверджують ), розповідають про жахи перебування в іншомовному середовищі так образно, що, судячи з усього, будь-якого мігранта очікує ізоляція, безробіття, втрата соціального статусу і кончина в страшних судомах, а діти його стрімко опустяться на дно суспільства.

Скажіть, а вам-то як вдалось вижити?

[Angelinn]

Кілька авторів, які мешкають за кордоном ( принаймі, так стверджують ), розповідають про жахи перебування в іншомовному середовищі так образно, що, судячи з усього, будь-якого мігранта очікує ізоляція, безробіття, втрата соціального статусу і кончина в страшних судомах, а діти його стрімко опустяться на дно суспільства.

Скажіть, а вам-то як вдалось вижити?

ні... йдеться лише про необхідність знання державної мови хоча б на елементарному рівні, у якій би країні ви не перебували і чим би не займалися....

а дискусія почалася в іншій темі і з української в Україні... потім був приклад Сєргова про знайомого у Німеччині лише з англійською... і т.д.

[Zebr]

Кілька авторів, які мешкають за кордоном ( принаймі, так стверджують ), розповідають про жахи перебування в іншомовному середовищі так образно, що, судячи з усього, будь-якого мігранта очікує ізоляція, безробіття, втрата соціального статусу і кончина в страшних судомах, а діти його стрімко опустяться на дно суспільства.

Скажіть, а вам-то як вдалось вижити?

Ты путаешь ужасы и реальность. И поверь, с описанным здесь(и многим другим) любому "понаехавшему" придется столкнуться в той или иной форме.
Первое время(в случае моей семьи это было около года) - это полный бардак. Не понимаешь, как работает государственная машина, не понимаешь локальной специфики, не понимаешь что написано/сказано вокруг тебя. И при этом еще и прибываешь не на проесть запасы, а на поработать. А поначалу на новом рабочем месте не очень просто. Ну, если мы не уборщиков или сборщков ягод имеем ввиду, им все одинаково. Так что времени и сил на тот же язык остается не так уже и много. И когда проходит это время и в жизни наведен относительный порядок, люди, ориентирующиеся лишь по чужим рассказам, бодро предлагают все делать по новой.

Особенно смешно в плане языка, кстати. Если бы у меня не было планов оставаться в этой стране надолго, я бы вообще забил на местный язык. Нахрена его учить, если все равно скоро уезжать, через пару лет все равно он забудется. То же самое касается и ребенка. Он новый язык быстро выучит(пусть даже за полгода), потом так же успешно за пару лет его и забудет после очередного переезда. Языки - не материальные вещи, которые можно приобрести раз и потом усиленно хранить. Ими нужно пользоваться. Какой прок от языка, который ты забыл - для меня остается загадкой. Интеллект развивает? Так и кроссворды с головоломками интеллект развивают. И многие другие вещи интеллект развивают. Например учеба, качество которой не пожет не пострадать от новой языковой среды каждые пару лет и разницы программ обучения в разных странах.

[birdy]

Ну вы такого от медсестер хотите!

[Zebr]

Ну вы такого от медсестер хотите!

Какого? Ведь английский - это язык международного общения, его знают все вокруг! Ну, по крайней мере нам тут такую лапшу вешают на уши

[_pavel]

Кілька авторів, які мешкають за кордоном ( принаймі, так стверджують ), розповідають про жахи перебування в іншомовному середовищі так образно, що, судячи з усього, будь-якого мігранта очікує ізоляція, безробіття, втрата соціального статусу і кончина в страшних судомах, а діти його стрімко опустяться на дно суспільства.

Скажіть, а вам-то як вдалось вижити?

жах, это то , что твориться в головах у некоторых с их "видением" ситуации на основе рассказов знакомых/родственников и построенных на этом умозаключениях.
я знаю 3 с половиной языка, последний учу. Дети понимают минимум 3. Пишущие тут из Днепра редко знают хотябы 2.
но это не мешает считать других (меня в том числе ) тупыми классика в общем .

[birdy]

Какого? Ведь английский - это язык международного общения, его знают все вокруг! Ну, по крайней мере нам тут такую лапшу вешают на уши

"тут" это где?

[Дейнерис]

Настало время апупителтных историй.(с)
давай , Не стесняйся, расскажи нам (мне) как оно там , не в Украине. А то я тут как раз пару дней назад с родительского собрания пришёл. Мне так помог английский ,, не, справедливости ради я понял процентов 25 на локальном языке, но попытка спросить что то на английском привела остальных родителей в что-то средне между смехом и удивлением.
украина тут ровным счётом притом, чтобы ситуацию каждый мог примерит на себя и своего ребёнка. А не все эти "сват, кум, знакомая". Ничем она от любом другой не англоязычной страны не отличается в этом аспекте. И тут ты такая , вешаешь что-то , и тут один из родителей просить перейти на английский ибо по украински/русски он не бум бум. Внимательно слушаю твои действия дальше .

А не пошёл бы ты по известному адресу? Если не доходит с первого раза - повторяю во второй: мне плевать на сказки виртуальных персонажей - я верю только опыту своих РЕАЛЬНЫХ знакомых, которых знаю много лет! Андестенд? Или в третий раз разжевать?

более менее гладко все происходит лет до 10, но и то, для детей. Для родителей , которые работают 50-80 часов в неделю - это серьёзный дискомфорт.

Блин, тут говорили исключительно о том, что изучение иностранных языков якобы влияет на психику детей. А ЭТО, не дочитав, о чём речь, но в попытках с пеной у рта доказать, что оно тут самое умное, и Украину сюда впихнуло, и родителей, и даже медицину умудрилось. Это феерично! "Иногда лучше жевать, чем говорить"(с).

Кілька авторів, які мешкають за кордоном ( принаймі, так стверджують ), розповідають про жахи перебування в іншомовному середовищі так образно, що, судячи з усього, будь-якого мігранта очікує ізоляція, безробіття, втрата соціального статусу і кончина в страшних судомах, а діти його стрімко опустяться на дно суспільства.

ППКС Я саме про це й кажу. І саме свій досвід вони вважають самим показовим і самим правильним. А ПРОТИЛЕЖНИЙ досвід багатьох інших людей вважають брехнею. Якщо у них самих вавка в голові - це ще не значить, що й у решти людей вона теж є.

ні... йдеться лише про необхідність знання державної мови хоча б на елементарному рівні, у якій би країні ви не перебували і чим би не займалися....
а дискусія почалася в іншій темі і з української в Україні... потім був приклад Сєргова про знайомого у Німеччині лише з англійською... і т.д.

Дискусія почалася саме в цій темі і зовсім не про державну мову. Нагадаю: Зебр стверджував, що постійне вивчення нових іноземних мов і зміна місця мешкання негативно впливає на розвиток і психіку дитини.

Какой прок от языка, который ты забыл - для меня остается загадкой. Интеллект развивает? Так и кроссворды с головоломками интеллект развивают.

Аляк №2. Вопросов больше нет.

жах, это то , что твориться в головах у некоторых с их "видением" ситуации на основе рассказов знакомых/родственников и построенных на этом умозаключениях.

Действительно. Ведь куда более правильно основываться исключительно на ЛИЧНОМ опыте в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре и с пеной у рта доказывать, что именно ТАКОЙ результат будет/есть и у всех других людей, а другого априори быть не может.

[Zebr]

Да уж, какое тут психическое здоровье детей, свое бы поправить сначала.

[Абориген]

Ты путаешь ужасы и реальность. И поверь, с описанным здесь(и многим другим) любому "понаехавшему" придется столкнуться в той или иной форме.
Первое время(в случае моей семьи это было около года) - это полный бардак. Не понимаешь, как работает государственная машина, не понимаешь локальной специфики, не понимаешь что написано/сказано вокруг тебя. И при этом еще и прибываешь не на проесть запасы, а на поработать. А поначалу на новом рабочем месте не очень просто. Ну, если мы не уборщиков или сборщков ягод имеем ввиду, им все одинаково. Так что времени и сил на тот же язык остается не так уже и много. И когда проходит это время и в жизни наведен относительный порядок, люди, ориентирующиеся лишь по чужим рассказам, бодро предлагают все делать по новой.

Особенно смешно в плане языка, кстати. Если бы у меня не было планов оставаться в этой стране надолго, я бы вообще забил на местный язык. Нахрена его учить, если все равно скоро уезжать, через пару лет все равно он забудется. То же самое касается и ребенка. Он новый язык быстро выучит(пусть даже за полгода), потом так же успешно за пару лет его и забудет после очередного переезда. Языки - не материальные вещи, которые можно приобрести раз и потом усиленно хранить. Ими нужно пользоваться. Какой прок от языка, который ты забыл - для меня остается загадкой. Интеллект развивает? Так и кроссворды с головоломками интеллект развивают. И многие другие вещи интеллект развивают. Например учеба, качество которой не пожет не пострадать от новой языковой среды каждые пару лет и разницы программ обучения в разных странах.

Цеце даст Вам консультацию, где надо потрясти языковой хартией, чтобы с Вами общались на русском.Главное - трясти чем надо!

[Mikela]

Какого? Ведь английский - это язык международного общения, его знают все вокруг! Ну, по крайней мере нам тут такую лапшу вешают на уши

Ви пребільшуєте прагнення наших громадян, їм складно перейти на використання укранської, що до англійської, то попит на неї зростає, але не масово.

[Zebr]

Цеце даст Вам консультацию, где надо потрясти языковой хартией, чтобы с Вами общались на русском.

У меня нет такой цели

[Абориген]

Так это ваш министр сказал!!!

На счет ануса-ему вопрос задавай!!!! )))

Это вы лично слышали или Рабинович напел?

[_pavel]

А не пошёл бы ты по известному адресу? Если не доходит с первого раза - повторяю во второй: мне плевать на сказки виртуальных персонажей - я верю только опыту своих РЕАЛЬНЫХ знакомых, которых знаю много лет! Андестенд? Или в третий раз разжевать?

...

Действительно. Ведь куда более правильно основываться исключительно на ЛИЧНОМ опыте в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре и с пеной у рта доказывать, что именно ТАКОЙ результат будет/есть и у всех других людей, а другого априори быть не может.

Я то пойду, не переживай так сильно. все написанное мной давно не обращено для переубеждения тебя . Это бесполезно. У тебя реальные знакомые - это бесспорно. А у меня шо - скукота за окном и десятка 2 людей в офисе с почти ежедневными разговорами на русском "и как вы это решаете".
но может у других будет больше адеквата, без заипонов "ребёнок поговорит со сверстниками по английски". Тема скатилась на жирнючие "забабоны". Очень показательна искажённая реальность чудо-патриотов.

А относительно местной шизы я understood уже давно.

[Пал Степаныч]

Какого? Ведь английский - это язык международного общения, его знают все вокруг! Ну, по крайней мере нам тут такую лапшу вешают на уши

Я со спецификой "родной" " не родной" столкнулся при получении HEMS..
До этого- вся " спецтерминология" у меня шла на инглише..
Но для получения испанской квалификации пришлось " доучивать/переучивать"

[Пал Степаныч]

Ви пребільшуєте прагнення наших громадян, їм складно перейти на використання укранської, що до англійської, то попит на неї зростає, але не масово.

Гражданам трудно перейти на мову- просто в связи с ее "бесперпективностью"
Тут надо быть или "сильно патриотом" ка например чехи или просто "недоучкой"
как финики..

[Angelinn]

Гражданам трудно перейти на мову- просто в связи с ее "бесперпективностью"
Тут надо быть или "сильно патриотом" ка например чехи или просто "недоучкой"
как финики..

наведіть, будь ласка, приклади пєрспєктівності ізьіка....
спасіба...

[Zebr]

Чем фины недоучки тоже интересно услышать

[Пал Степаныч]

наведіть, будь ласка, приклади пєрспєктівності ізьіка....
спасіба...

В ЕС ??
Чешский, Венгерсий, Финский..
Молодежь " поактивней" предпочитает активно учить и знать английский или немецкий
Ибо это таки возможность
Молодежь " мене активная" - предпочитает ни знать ничего и набирать долгов..