Газ отключен. Философский вопрос. Единая тема о газе

[Crack]

В общем вляпалась Россия в этом вопросе.

Глубокомысленный вывод однако. И чем же вляпалась? Тем что Украина осталась должна за газ?......

[rrroman]

...еще раз повторюсь: вас интересует, кто мудак, или где газ ...?

Я тоже повторюсь. Я спросил, есть ли у вас аргументы в ответ на чёткий и законченный пост. Наверное, нет...

[Crack]

См. постом выше от вашего процитированного мной

Когда там во Львове уже памятник бандере поставят?......

[observer]

Вот высказывание типичного представителя "братского" народа

From:_el_loco_ Date:Январь 2, 2009 11:09 pm none (UTC)

(Link)и чо дальше? теперь хохлам можно не возвращать долги?
А нам можно их заморозить. Быстрее вымерзнут, быстрее освободится территория.

http://rusanalit.livejournal.com/552085.html

[Photographer]

Интересная дискуссия на тему газа Клинч: Владимир Милов VS Алексей Митрофанов

[rrroman]

Глубокомысленный вывод однако. И чем же вляпалась? Тем что Украина осталась должна за газ?......

Никто никому не должен, новости смотреть надо. И не только российские.

[observer]

Теория заговора - Что такое РосУкрЭнерго.

http://rusanalit.livejournal.com/552085.html

Газпром: "Вы нам денег должны, придурки! быстро заплатили, чтоб мы к вам как к соседям относились! А иначе на следующий год цена будет выше в два с лишним раза."
Нафтогаз: Не бейте дяденька! Платит.
Газпром: "Ладно, теперь пока мы добрые - подписывайте контракт на 250."
Нафтогаз: Чешет в затылке. "Да высоковато, давайте по 200"
Газпром: Не, вы страх совсем потеряли! 250 и никаких разговоров!
Нафтогаз: Ну тогда давайте так - мы увеличим стоимость транзита для вас и будем платить по 235.
Газпром: Ты че сам такой дерзкий?! Да вы офигели?! Забыли, кто здесь главный - значит, раз вы не согласны на наши щедрые предложения будет вам 418, как неродным.

http://e-mir.livejournal.com/1374258.html

[Lilu1]

Самое прикольное во всей этой ситуации, что Украина, отрезанная от газа, молчит, а Россия.....вопит.... Через каждый час пресс-конференция по поводу газа

потому что Украина продолжает воровать газ, тот который на Балканы и Европу, зачем Украине вопеть?

А по поводу того что Беларусия получает газ дешевле, так тут все ясно, они не сорятся с Россией постоянно, они не согласились на ПРО, и стараются поддерживать дружиские отношения с Россией.


Во всех вопросах у каждого своя правда, а на самом деле война за президенство, доказать не состоятельность президента и новые выборы, этого Тимошенко и добивается, если ей удастся договориться за меньшую цену на газ, то у нее будут крупные козыря.
Все можете надости писать, про ошибки и не граммотность, на этом сайте редко спокойно выслушивают чужое мнение.

[rrroman]

потому что Украина продолжает воровать газ, тот который на Балканы и Европу, зачем Украине вопеть?

У вас что, несварение мозгов??? Вы меня, конечно, извините, но потрудитесь хотя-бы поверхностно изучить вопрос. Во-первых, сколько было воплей про воровство - и ни одного иска. Скажете, добрые дяди из Москвы на дарили воровство? Не смешите. Во вторых - отбирается ровно столько, сколько необходимо для обеспечения транзита. Не думаю, что в свете позиции России нам самим следует обеспечивать транзит. И что, опять же, где иск на воровство?

[observer]

потому что Украина продолжает воровать газ, тот который на Балканы и Европу, зачем Украине вопеть?

А по поводу того что Беларусия получает газ дешевле, так тут все ясно, они не сорятся с Россией постоянно, они не согласились на ПРО, и стараются поддерживать дружиские отношения с Россией.

Во всех вопросах у каждого своя правда, а на самом деле война за президенство, доказать не состоятельность президента и новые выборы, этого Тимошенко и добивается, если ей удастся договориться за меньшую цену на газ, то у нее будут крупные козыря.
Все можете надости писать, про ошибки и не граммотность, на этом сайте редко спокойно выслушивают чужое мнение.

Это не мнение.

[Coriander]

У вас что, несварение мозгов??? Вы меня, конечно, извините, но потрудитесь хотя-бы поверхностно изучить вопрос. Во-первых, сколько было воплей про воровство - и ни одного иска. И... опять же, где иск на воровство?

так вот же, на 2 часа раньше вашего вопроса:
http://www.unian.net/ukr/news/news-293299.html

[Mr.Glum]

так вот же, на 2 часа раньше вашего вопроса:
http://www.unian.net/ukr/news/news-293299.html

Компанія RosUkrEnergo AG (Швейцарія) з метою забезпечення інтересів європейських споживачів газу подала позов до Арбітражного інституту Торговельної палати Стокгольма про стягнення боргу в 614 млн. доларів з НАК "Нафтогаз України" за поставлений природний газ і позов з вимогою зобов`язати "Нафтогаз" забезпечити транзит природного газу для експортних постачань за відповідними контрактами.

я понимаю, шо это, скорее всего журналистская интерпретация, но тем не менее... следует ли сделать вывод, что один субъект хозяйствования (росукрэнерго) требует в Стокгольмском суде некую сумму денег от другого субъекта хозяйствования (Нефтегаз) дабы принудить третий субъект хозяйствования (Газпром) выполнить свои договорные обязательства перед европейскими контрагентами последнего?

[carrotik]

Я тоже повторюсь. Я спросил, есть ли у вас аргументы в ответ на чёткий и законченный пост. Наверное, нет...

... вот ёх ... во-первых, вы не контролер на тестировании, по возрасту не подходите еще, а во-вторых, я никак не могу понять, в чем заключается ПОБЕДА Украины ... в том, что можно не платить по признанным долгам ...? ...нет, с точки зрения хозяйственных юристов - это победа ... но оставшись без газа (причем даже не того, который покупаем, а того, который прокачиваем и собираем за это "мостовые") - на чем еще свой коммерческий талант оттачивать будем ...? ...

[sceptic]

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ...Я вошел на сайт «Эхо Москвы», и там эта тема очень живо обсуждается. И вот интересно, два вопроса задают - первый: вы согласны с действиями России? Большинство говорит - «согласны». Второй: вся эта газовая война – это чисто экономический вопрос или попытка политического давления? Большинство отвечает: «попытка политического давления».

С.БУНТМАН: Делаем вывод: согласны с политическим давлением...

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: То есть, здесь все просто: согласны с политическим давлением. Но я задаю следующий вопрос – а в чем давление? Что мы хотим выдавить из Украины? Какую такую великую штуку мы надеемся выдавить из Украины? Вот этого я понять не в состоянии.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/563363-echo/

[carrotik]

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/563363-echo/

...эта великая штука - труба ... при всех раскладах затраты на паневропейскую антиукраинскую газовую пропаганду обойдутся дешевле, нежели строить новую трубу ... им нужна труба ... как Панамский канал ... вот и всё, собственно ... разве нет ...?

[Vedma]

... вот ёх ... во-первых, вы не контролер на тестировании, по возрасту не подходите еще, а во-вторых, я никак не могу понять, в чем заключается ПОБЕДА Украины ... в том, что можно не платить по признанным долгам ...? ...нет, с точки зрения хозяйственных юристов - это победа ... но оставшись без газа (причем даже не того, который покупаем, а того, который прокачиваем и собираем за это "мостовые") - на чем еще свой коммерческий талант оттачивать будем ...? ...

Вы сами и ответили.

...эта великая штука - труба ... при всех раскладах затраты на паневропейскую антиукраинскую газовую пропаганду обойдутся дешевле, нежели строить новую трубу ... им нужна труба ... как Панамский канал ... вот и всё, собственно ... разве нет ...?

Чем быстрее мы соскочим от грязных схем, перейдем на вплоне внятные , прозрачные схемы и формулы, тем меньше шансов, что под шумок Россия заберет у нас контрольнад нашей газо-транспортной системой.

[carrotik]

Вы сами и ответили.

Чем быстрее мы соскочим от грязных схем, перейдем на вплоне внятные , прозрачные схемы и формулы, тем меньше шансов, что под шумок Россия заберет у нас контрольнад нашей газо-транспортной системой.

...т.е., по-вашему, соскок с грязных схем и переход на прозрачные схемы необходимо осуществлять методом несвоевременных платежей или неплатежей вообще ...? ... я, собственно, вот о чем ... если мы хотим быть чистыми и прозрачными, то логично сначала заплатить по всем счетам, а потом выставлять свои требования .... самые что ни на есть прозрачные аки слеза крокодила ...

[Mr.Glum]

...т.е., по-вашему, соскок с грязных схем и переход на прозрачные схемы необходимо осуществлять методом несвоевременных платежей или неплатежей вообще ...? ... я, собственно, вот о чем ... если мы хотим быть чистыми и прозрачными, то логично сначала заплатить по всем счетам, а потом выставлять свои требования .... самые что ни на есть прозрачные аки слеза крокодила ...

ну так исчё раз - вроде ж именно Газпрому ничё не должны... уже можно выставлять свои требования?

[carrotik]

ну так исчё раз - вроде ж именно Газпрому ничё не должны... уже можно выставлять свои требования?

...можно ...токо и Газпром ничо не должен ... контракта нет ... а газ - у них ... трубу можно и новую построить ... даже при условии, что Европа признает виноватой в недопоставках Россию (чего не будет, пока Европа не будет контролировать украинский участок трубы, о чем уже говорил открыто первый вице-премьер Чехии) остается физическое уравнение: производитель в России - потребитель в Европе .. два конца, два кольца, посередине - сами знаете кто ... и у сами знаете кого своего газа нет ... по крайней мере в экспортном потенциале .... а выставлять можно ... и не только требования ... но январь, знаете ли ... как бы не отморозить ...

[Mr.Glum]

ну почему ж не будет? что может помешать европе принять такое решение? что в ответ может сделать рф? поднять цену на газ? ну, допустим... у европы ж тоже есть чем надавить (по крайней мере, у них на порядок больше возможностей, чем у нас, например)... или РФ прекратит поставки? так там контракты до 2035 расписаны... неустойка будет не слабая... так -шо ещё неизвестно, шо выгоднее для РФ: выпендриваться или скушать этот маленький кусочек какашки, но продолжать получать свои деньги....