ОТОПЛЕНИЕ

[Слободжанин]

А вот и нет. Не от всех услуг возможно отказаться... От вывоза мусора в принципе нельзя. От ЖЭКа и отопления - только коллективно всем домом. И то - не отказаться, а сменить поставщика.

От отопления можно отказаться не всем домом, а только одним подъездом (отопительным стояком) и да, при наличие всех документов на установку индивидуального отопления тем же самым подъездом.
Просто отказаться - НЕЛЬЗЯ. (но со связями и за деньги...у нас можно всё. к сожалению)

Для RomanLV
Если дом сам поставит котельную во дворе - вот это и будет смена поставщика.

[bobik]

Ага.
Может тебе еще и стену в подъезд утеплить, потому как там окрестные бомжи сперли батареи давно ?
Хочешь жить исключительно в соответствии со своими представлениями - построй дом в лесу и отапливай чего угодно.
Или продай свою старую хату и купи с индивидуальным отоплением.

А если каждый в любом удобном месте будет собственные правила устанавливать - в стране разруха начнется, ибо попадать в унитаз тоже не обязательно станет.


ЗЫ:
Охренеть, дорогая редакция.
И эти люди что то тут хотят построить.
Кроме разрухи ничего вы не построите с такими устремлениями.

Типичный коммунист. Я даже спорить не буду

[RomanLV]

От отопления можно отказаться не всем домом, а только одним подъездом (отопительным стояком) и да, при наличие всех документов на установку индивидуального отопления тем же самым подъездом.
Просто отказаться - НЕЛЬЗЯ. (но со связями и за деньги...у нас можно всё. к сожалению)

Для RomanLV
Если дом сам поставит котельную во дворе - вот это и будет смена поставщика.

Та я ж просил ПОЧЕМУ нельзя. По какому закону или постановлению или что там? А то пока это выглядит что "потому что так захотелось дядя-васе из теплоэнерго"

[Слободжанин]

Для ленивых "некоммунистов" Бобиков... которые даже в интернете опу от дивана оторвать не желают.... конечно проще на форумах ныть....:

http://www.profik.com.ua/2010/12/12/...atsya-ot-tets/

читайте, изучайте.
Или Вам вобще на блюдичке всё поднести надо и дома всё отопление переделать?

Неужели так тяжело всё самому найти при желании?

П.С. только Бога ради, не воспринимайте статью, как руководство к действию. Проконсультируйтесь у юристов лучше
То ж всё при злочЫнноы владе написано было. Носсылки на все законы и постановы в статье есть для изучения.

[Слободжанин]

Та я ж просил ПОЧЕМУ нельзя. По какому закону или постановлению или что там? А то пока это выглядит что "потому что так захотелось дядя-васе из теплоэнерго"

Я для Бобика ссылку кинул, там всё расписано

Там страничка "кузявая" так просто не скопипастишь

[SergOv]

Типичный коммунист. Я даже спорить не буду

Гы.
Он хочет чтобы ему кто то что то сделал вместо него и для него, а я - коммунист ?
При чем тут коммунизм, интересно, если на окружающее общество срать ?

[batoshka]

А отут пожалуйста поподробней? Номер закона чтоли.

Рома, иерархия юридически обязывающих документов простирается от конституции государства (на самом верху) до распоряжений по предприятию (на самом низу). И все они обязательны к исполнению; главное чтобы документ нижнего уровня не противоречил верхнему. Если очень нужен регламентирующий документ - гугля у нас с тобой одинаковая. Знаю лишь, что такой запрет действует во всех странах (ну кроме южных стран, где отопление не является обязательным атрибутом), и это вполне понятно с технической точки зрения.

[bobik]

Гы.
Он хочет чтобы ему кто то что то сделал вместо него и для него, а я - коммунист?

Это клиника
Попытаюсь объяснить последний раз. Хотя вряд ли поможет
Представь, что ты продавец черепицы. Ты нашел человека которому нужно перекрыть крышу. Человек тебе говорит: "Или ты согласуешь со мной цвет черепицы, размер черепицы, время когда мне удобно будет тебя пустить, чтобы ты перекрыл мне крышу, предоставишь чертежи, как ты будешь мне её перекрывать. Потом я заплачу тебе деньги. В противном случае, ПОШЕЛ ТЫ НАХЕР СО СВОЕЙ ЧЕРЕПИЦЕЙ!"
Ты в ответ начинаешь орать: "Ты пасатрите какой наглец! Он хочет чтобы ему кто то что то сделал вместо него и для него!"
Теперь смоделируй этот пример на то, что я писал про теплоэнерго.
До сих пор не дошло?
Тогда разговор окончен

[batoshka]

Стояки ЦО идут через квартиру и частично греют (изоляцию снимают, после ввода АО её никто не проверяет).

Это всего лишь возможность украсть. Такая же, как и подсоединится к электросети соседа или врезаться до счетчика в стояк подачи воды. Но ведь на этом основании никто не утверждает: "у кого электричество - за них платят соседи". Не знаю ни одного автономщика, кто бы занимался такой фигней. Зато знаю много людей, которые увеличили себе секции на батареях, поставили краник на байпас или сделали себе теплый пол от ЦО - всё это прямое воровство.

Также тепло от стен, потолка, пола соседних квартир.
Сотрудница весной и осенью фактически не включает АО, зимой на день тоже выключает.

Это еще больше притянуто за уши. АО ставят в основном те, кому надоело жить зимой при +14...+18. А у соседей, после установки АО так и остается эта температура. Не надо даже обладать знаниями по физике, чтобы сказать от кого куда идет тепло: из квартиры с АО с комфортной температурой +22...+24 или из соседской квартиры с +16..+18 И особенно в межсезонье, когда ЦО отрубают.
Сейчас да, сейчас у автономщиков котел не включается. Трудно это назвать воровством, когда владельцы ЦО сами отрывают форточки. Считайте это небольшой компенсацией за тепло, переданное автономщиками в межсезонье и когда плохо топят

[bobik]

Я для Бобика ссылку кинул, там всё расписано

Угу. Почитал.
Там написано: "В случае отказа потребителя от пользования услугами по теплоснабжению, потребитель имеет право расторгнуть договор и требовать отключения соответствующих сетей"
Как я могу расторгнуть то, чего нет???
Вы понимаете, что если нет договора, то юридически услуга не предоставлялась и за неё нельзя требовать деньги? Грубо говоря, теплоэнерго топит нам всем БЕСПЛАТНО!
Вот представьте себе, я приду сейчас к вам в квартиру с бензиновым электрогенератом и конвектором. Включу без вашего согласия генератор на 1 час и сожгу 2 кВт электричества.
Потом я выйду из Вашей квартиры и пойду в СУД!
И на суде я скажу: "Господин судья! Я пришел в гости к товарищу Слободжанину, включил генератор, сжег 5 литров бензина, чтобы протопить его квартиру на протяжении 1 часа 2-мя киловаттами электричества. А этот подонок Слободжанин НЕ ХОЧЕТ МНЕ ЗА ЭТО ПЛАТИТЬ! Признайте меня правым, опишите у Слободжанина имущество и верните мне мои деньги!"
Судья мне скажет: "Господин Тузик, мать твою, а какого хрена ты ему топил? Ты с ним договор заключил? Где документы? Где расчёты? Где согласие господина Слободжанина, что он хочет платить тебе деньги за твои услуги???"
Как Вы думаете, кого на этом суде признают правым?

[1234A]

В совковых тоже можно, но надо собраться всем домом, собрать денег, .

те деньги которые просто вылетают в трубу на субсидии можно было бы пустить на сие благое дело
а сдачу на утепление
не могеш платить - краник прикрутил и греешся тем ,что придет через стены от соседей. И не получающим субсидию не так обидно - их деньги не уходят в никуда, а один раз пришли всему дому

[NortonCommander]

Угу. Почитал.
Там написано: "В случае отказа потребителя от пользования услугами по теплоснабжению, потребитель имеет право расторгнуть договор и требовать отключения соответствующих сетей"
Как я могу расторгнуть то, чего нет???
Вы понимаете, что если нет договора, то юридически услуга не предоставлялась и за неё нельзя требовать деньги? Грубо говоря, теплоэнерго топит нам всем БЕСПЛАТНО!
Вот представьте себе, я приду сейчас к вам в квартиру с бензиновым электрогенератом и конвектором. Включу без вашего согласия генератор на 1 час и сожгу 2 кВт электричества.
Потом я выйду из Вашей квартиры и пойду в СУД!
И на суде я скажу: "Господин судья! Я пришел в гости к товарищу Слободжанину, включил генератор, сжег 5 литров бензина, чтобы протопить его квартиру на протяжении 1 часа 2-мя киловаттами электричества. А этот подонок Слободжанин НЕ ХОЧЕТ МНЕ ЗА ЭТО ПЛАТИТЬ! Признайте меня правым, опишите у Слободжанина имущество и верните мне мои деньги!"
Судья мне скажет: "Господин Тузик, мать твою, а какого хрена ты ему топил? Ты с ним договор заключил? Где документы? Где расчёты? Где согласие господина Слободжанина, что он хочет платить тебе деньги за твои услуги???"
Как Вы думаете, кого на этом суде признают правым?

Ну ти ж якось попав до нього в квартиру

[SergOv]

До сих пор не дошло?

Та ради бога.
Я посмотрю, как ты себя будешь чувствовать, когда всему дому отключат нахрен отопление на зиму.
Или ты скажешь, что тебе теперь должны автономку поставить взамен ?

[RomanLV]

Для ленивых "некоммунистов" Бобиков... которые даже в интернете опу от дивана оторвать не желают.... конечно проще на форумах ныть....:

http://www.profik.com.ua/2010/12/12/...atsya-ot-tets/

читайте, изучайте.
Или Вам вобще на блюдичке всё поднести надо и дома всё отопление переделать?

Неужели так тяжело всё самому найти при желании?

П.С. только Бога ради, не воспринимайте статью, как руководство к действию. Проконсультируйтесь у юристов лучше
То ж всё при злочЫнноы владе написано было. Носсылки на все законы и постановы в статье есть для изучения.

Гыгы, интересная статья. По закону отключится нельзя, но...можно )))
ЗЫ А вообще походу подтверждает слова Бобика. Договора нет, платить необязательно. Максимум что могут сделать - отключат. Причем т.к. квартиру технически невозможно - отключат весь дом.

[Слободжанин]

Угу. Почитал.
Там написано: "В случае отказа потребителя от пользования услугами по теплоснабжению, потребитель имеет право расторгнуть договор и требовать отключения соответствующих сетей"
Как я могу расторгнуть то, чего нет???
Вы понимаете, что если нет договора, то юридически услуга не предоставлялась и за неё нельзя требовать деньги? Грубо говоря, теплоэнерго топит нам всем БЕСПЛАТНО!
Вот представьте себе, я приду сейчас к вам в квартиру с бензиновым электрогенератом и конвектором. Включу без вашего согласия генератор на 1 час и сожгу 2 кВт электричества.
Потом я выйду из Вашей квартиры и пойду в СУД!
И на суде я скажу: "Господин судья! Я пришел в гости к товарищу Слободжанину, включил генератор, сжег 5 литров бензина, чтобы протопить его квартиру на протяжении 1 часа 2-мя киловаттами электричества. А этот подонок Слободжанин НЕ ХОЧЕТ МНЕ ЗА ЭТО ПЛАТИТЬ! Признайте меня правым, опишите у Слободжанина имущество и верните мне мои деньги!"
Судья мне скажет: "Господин Тузик, мать твою, а какого хрена ты ему топил? Ты с ним договор заключил? Где документы? Где расчёты? Где согласие господина Слободжанина, что он хочет платить тебе деньги за твои услуги???"
Как Вы думаете, кого на этом суде признают правым?

Это уже жирный-прежирный троллинг

Вы, как всегда, читаете только то, что интересно и нужно Вам
Я Вам привёл примеры кучи Законов и прочего...
Есть Законы регламентирующие "Жилищно-коммунальные услуги" и что к ним относится (почитайте).

Так что Ваши примеры про генераторы - полностью МИМО....))

[Слободжанин]

А с другой стороны - bobik , НЕ ПЛАТИ... отрежь нафик батареи, перекрой стояки Чего тут перед Вами все распинаются

Потом на форуме всем будет очень интересно почитать Ваши истории
Это для всех будет информативно и познавательно.

[Александр_L]

Базовая ошибка в рассуждении у многих.
Как считает ЕС, куда мы вроде как стремимся или как минимум их регламенты собираемся использовать, то нет такой услуги "отопление", есть товар "отопление" (точнее "тепловая энергия переданная в систему отопления дома/квартиры"). А вот товар отпускается исключительно мерой.
То что многие наши законы не имеют ничего общего, ни с логикой, ни с практикой нормальных стран - это просто нет смысла повторять в 1001 раз.
То что написал Бобик, выглядит фантастикой, но это единственное что соответствует нормативному полю цивилизованных государств, за исключением претензий к переделке внутриквартирной системы отопления. Задача поставщика - обеспечить поставку товара и возможность его учета. Проблемы потребления их товара поставщику совершенно не интересны.

[bobik]

Ну ти ж якось попав до нього в квартиру

Пля...
Да какая разница, как я попал в его квартиру? Ты понимаешь, что пока нет договора, я могу топить ему круглосуточно и он ничего мне не будет должен.
Чтобы я мог получить от него деньги, должна быть составлена такая бумага:

Договор:

Господин Бобик, в лице Палиграфа Палиграфыча и владелец квартиры 47, в лице Господина Слободжанина, заключили договор о нижеследующем:

Господин Бобик, предоставляет Господину Слободжанину услугу отопления.
Услуга предоставляется посредством бензинового электрогенератора "Тошиба", потребляющего в час 5 литров бензина марки А95. Господин Слободжанин осознаёт, что в результате работы генератора, подключённый к генератору конвектор будет жрать 2 кВт электричества в час. Господин Слободжанин осознаёт, что ему нужно будет платить за всё это 3 гривны 75 копеек в час. В случае, если господину Слободжанину станет жарко, он имеет право выключить электрогенератор. Господин Бобик осознаёт, что он не имеет права навязывать господину Слободжанину свою услугу круглосуточно, поэтому господин Бобик должен объяснить господину Слободжанину, как правильно включать и выключать электрогенератор, чтобы последний не причинил вред здоровью и имуществу господина Слободжанина. Господин Слободжанин обязуется ежемесячно платить господину Бобику плату согласно счётчику, который будет установлен перед конвектором. В случае обнаружения неправильной работы счётчика, господин Слободжанин обязан уведомить господина Бобика о поломке не позднее 3-х суток с момента обнаружения. Господин Бобик обязан будет починить счётчик за свой счёт. Ошибочно начисленные показания либо не оплачиваются господином Слободжанином либо оплачиваются согласно устной договорённости с господином Бобиком. Если договорённость не достигнута, господин Слободжанин имеет право не оплачивать ошибочные показания, что закреплено настоящим договором.
Услуга вступает в силу со дня подписания договора и считается действительной до 17 марта 2017 года 16 часов 34 минут. После этой даты, договор теряет силу.

И только когда под этим договором будет поставлено 2 подписи, я могу начать предоставлять свою услугу. Иначе я буду топить Слободжанину бесплатно.

А теперь я объясню, почему многоуважаемая компания Теплоэнерго не может со мной заключить никакого договора.
Потому что их договор будет выглядеть так:

Договор

Компания Теплоэнерго в лице Толстопузова Изи Абрамовича и владелец квартиры 38 в лице Бобика, заключили договор о нижеследующем:

Господин Изя Толстопузов предоставляет господину Бобику услугу отопления на следующих условиях:
Изя Толстопузов, используя советскую систему отопления, подаёт в батареи Бобика горячую воду. Изя Толстопузов сам решает какую температуру воды подать Бобику. Господин Бобик соглашается с тем, что он ЛОХ голимый и он не имеет права регулировать температуру в своих батареях.
Стоимость отопления расчитывается следующим образом: Изя Хитрожопов, ой простите, Толстопузов, ставит у себя счётчик который будет считать общее количество поступление тепла: господину Бобику, господину Тузику из дома напротив, сауне где моют и трахают проституток друзья господина Изи, ну и ещё парочке квартир о которых господину Бобику знать не обязательно.
Каждый месяц, господин Изя будет снимать показания счётчика, делить эту цифру на 5 объектов поровну и выставлять Бобику счёт. Господин Бобик соглашается с тем, что господин Изя бедный человек и он не может поставить бобику отдельный счётчик, поэтому Бобик безоговорочно соглашается на сумму долга выставленную ему Изей, даже не смотря на то, что в прошлом месяце в сауну завезли в 2 раза больше шлюх, поэтому Бобик обязан заплатить в 2 раза больше.
Так же настоящий договор предусматривает следующее:
Господин Бобик обязуется платить деньги господину Изе не только в отопительный сезон, но и с мая по август. Это связано с тем, что друзья господина Изи хотят трахаться круглогодично и сауну нужно топить и в июле. Но так как система советская, господин Изя не может отключить отдельно Бобика, поэтому Бобик соглашает с тем, что Изя будет ему топить круглогодично, даже летом.
Так же Бобик осознаёт, что Изя всегда прав. Если Изя не прав, то Изя прав.
Договор вступает в силу с момента подписания и считается действительным пока Изя и/или Бобик не сдохнут!

Вы подпишите такой договор? Я - нет.

[1234A]

Вы подпишите такой договор? Я - нет.

проблема еще в том, что кроме "теплоэнерго" есть еще поставщики энергоносителей для этих энерготепло, которые тоже заинтересованы в том чтобы все работало по старому - больше нагрели-больше спалили-больше получили. и победить эту связку будет не просто
но если bobik смогет создать прецендент - то очередной гройсман с трагическим лицом будет вещать о том ,как это подрывает безопасность страны, о том что закроются 100500 тысяч котельных и работники останутся без работы, страна недополучит миллионы в бюджет от налогов и т.д. как с блокадой

[NortonCommander]

Пля...
Да какая разница, как я попал в его квартиру?

Ну хтось же тебе туди впустив?