Государственный статус русского языка в Украине: "ЗА" и "ПРОТИВ"

[AG777]

АЖ, при всем уважении, в бумажках Жолкевского украинцами называется польская шляхта живущая на Украине, но никак не русские там живущие. Или Вы о других бумажках?

падаждите) важным фактом тут есть принцип живущая на Украине,... в Украине живут и евреи, и немцы, и литовцы, русские, и конечно же украинцы...

вы же не будете отрицать тот факт, что скандинавы в прошлом поселившиеся на этих землях, называли себя русами и это название так запало в душу славянам, тут до них живущим, что они тоже стали называть себя русами?

[RedFox]

падаждите) важным фактом тут есть принцип живущая на Украине,...

не-не-не, понятное дело, что жителей Украины могут назвать украинцами, жителя Кубани кубанцем, жителя Сибири - сибиряком, жителя Москвы - московитом, но это не делает эти названия названием национальности

в Украине живут и евреи, и немцы, и литовцы, русские, и конечно же украинцы...

так что по предлагаемому Вами раскладу все евреи, немцы, литовцы, русские и т.д. являются украинцами.

[RedFox]

Вот кстати прекрасная иллюстрация к нашему разговору.
Знаете эту газету? Её трудно заподозрить в симпатиях к Кремлю.

А вот первый номер этой газеты от 1893 года. Обратите внимание часописом какого народа является сия газета, ни о каких украинцах речь не идет.

А вот та же газета в 1907 году. Часопис руского народа и орган руского народного союза.

А вот в 1909 году это уже орган руського народного союза (то есть они в поисках названия)

А в 1912 году учреждение этого органа становится опять руским народным союзом (поиски правильного названия продолжаются), но появляется английский вариант названия организации, чьим органом является сия газета и это Little Russian Nat'l Union.

И только в октябре 1914-го года организация издающая сей урядовый орган становится Украинским Народным союзом

То что в тот момент в Европе идет война и эта газета явно симпатизирует Центральным державам является разумеется просто случайностью

И на примере метаморфоз сего печатного издания можно судить о примерном времени появления украинцев как национальности.

[AG777]

но это не делает эти названия названием национальности

так что по предлагаемому Вами раскладу все евреи, немцы, литовцы, русские и т.д. являются украинцами.

так в те времена понятие национальности и не было, каждый в своем селе называл себя по разному), а с приходом к нам понятия национальность тут уже была ри, которая и стала писать в ист. докум. что все русские, т.к. смотрите определение национальность приведенное мною выше...

Вот кстати прекрасная иллюстрация к нашему разговору.
И на примере метаморфоз сего печатного издания можно судить о примерном времени появления украинцев как национальности.

дык я и не спорю с этим принципом, обьяснение уже давал, если коротко, при каждом конфликте с росией идет отторжение с дальнейшей самоидентификация тут живущих с понятием украинцы...

[RedFox]

так в те времена понятие национальности и не было, каждый в своем селе называл себя по разному), а с приходом к нам понятия национальность тут уже была ри, которая и стала писать в ист. докум. что все русские, т.к. смотрите определение национальность приведенное мною выше...

национальности не было, но было названия народа и был такой народ русский. Причем сей народ жил на достаточно большой территории, что даж Черное море русским называли.
Кроме того, у сего народа был такой документ как "Русская правда" заметьте не украинская
Да и в летописях речь идет о Киеве как матери городов русских
А Украина первый раз упоминается при кончине какого то князя, мол плакала целая вся территория Ну как-то так

[Nzol]

так в те времена понятие национальности и не было, каждый в своем селе называл себя по разному), а с приходом к нам понятия национальность тут уже была ри, которая и стала писать в ист. докум. что все русские, т.к. смотрите определение национальность приведенное мною выше...

парашу можно понять (но,конечно,не оправдать).
она и так старается изо всех сил зацементироваться в поисках рюзького начала истоков. без этого эта навозная куча уже развалилась бы нахрен,а так покрылась корочкой подсохшего дерьмеца снаружи и раздувает щеки,визуально имитируя монолитную структуру империи.это до тех пор пока никто не взял палку да и не начал ковыряться в этой куче.

[Mikela]

Так я и не говорю, что они исчезнут. Я говорю, что почему-то русские живущие на Украине в начале 20-го века стали называть себя украинцами. А вот почему? Вообще - это крайне уникальная вещь - смена самоназвания.




минутка альтернативной истории.
Московия - это иноземное название Русского Царства. Такого самоназвания не было

Що б звести з кінцями вигаданої історії розказують, що то іноземні назви.
В історичній памяті народу немає згадки про те царство.
Не співвідноситься з такою, як Росія.

[alyak]

Президент , в числі перших 10 світових лідерів, мав телефону розмому з Трампом і немає ніякої громадянської війни, а ця війна в головах кацапів і деяких совків.

хорошо, сколько граждан украины погибло в этой войне и сколько военных рф ?

[Nzol]

хорошо, сколько граждан украины погибло в этой войне и сколько военных рф ?

[AG777]

национальности не было, но было названия народа и был такой народ русский. Причем сей народ жил на достаточно большой территории, что даж Черное море русским называли.
Кроме того, у сего народа был такой документ как "Русская правда" заметьте не украинская
Да и в летописях речь идет о Киеве как матери городов русских
А Украина первый раз упоминается при кончине какого то князя, мол плакала целая вся территория Ну как-то так

ну так правильно, европейское, а точнее скандинавское рус (ruotsi) пришлось понраву славянам), однако дальнейшие междоусобные конфликты и тот факт что московское княжество стало называть себя руссия, стало причиной отторжения русс и принятия украинец...

вот вам еще более древняя тема из пвл - Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие - древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем - славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской.

русов тут как видите нет, а ранее летописец называет где они есть - Потомство Иафета также: варяги, шведы, норманны, готы, русь, англы, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, - они примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем Хамовым.


зы: всю эту хрень надо в ист ветку)

[Mikela]

парашу можно понять (но,конечно,не оправдать).
она и так старается изо всех сил зацементироваться в поисках рюзького начала истоков. без этого эта навозная куча уже развалилась бы нахрен,а так покрылась корочкой подсохшего дерьмеца снаружи и раздувает щеки,визуально имитируя монолитную структуру империи.это до тех пор пока никто не взял палку да и не начал ковыряться в этой куче.

Сулейменов Олжас Омарович » Аз и Я. Книга благонамеренного читателя »
http://www.rulit.me/books/az-i-ya-kn...-154467-1.html

[Mikela]

хорошо, сколько граждан украины погибло в этой войне и сколько военных рф ?

Втрати військових РФ засекречені, прийдеться тобі почекати поки їх оприлюднять.

[alyak]

Втрати військових РФ засекречені, прийдеться тобі почекати поки їх оприлюднять.

сколько граждан украины погибло в этой войне и сколько военных рф ?

ну скажите что в основном гибнут военные РФ . Гибнут украинцы и русские с нашей стороны , со стороны лугандона , и мирняк . Это часть ГИБРИДНОЙ войны . Война за завоевание страны велась бы по другой стратегии , нет смысла лезть на укрепленные позиции когда мы окружены с 3х сторон россией .

[Mikela]

сколько граждан украины погибло в этой войне и сколько военных рф ?

ну скажите что в основном гибнут военные РФ . Гибнут украинцы и русские с нашей стороны , со стороны лугандона , и мирняк . Это часть ГИБРИДНОЙ войны . Война за завоевание страны велась бы по другой стратегии , нет смысла лезть на укрепленные позиции когда мы окружены с 3х сторон россией .

Знову по колу. Найбільш ефективною є відкрита війна, а гібридна блідна,як смерть її копія, це від неможливості вести відкриту.

[Абориген]

Сулейменов Олжас Омарович » Аз и Я. Книга благонамеренного читателя »
http://www.rulit.me/books/az-i-ya-kn...-154467-1.html

О-о-о! І Вам відома ця історія? Респект!

[alyak]

Знову по колу. Найбільш ефективною є відкрита війна, а гібридна блідна,як смерть її копія, це від неможливості вести відкриту.

а что мешает вести открытую ? религия не позволяет ? вопрос даже не в этом ,а в том что чатью гибридной войны являются элементы гражданской .

[alyak]

http://censor.net.ua/news/424717/ukr...lejnosti_lvova
Украинских студентов избили в польском Жешуве после вопроса о принадлежности Львова
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Zaxid.net, студенты возвращались с учебы в общежитие. По дороге их остановили пятеро парней и спросили, откуда они и кому принадлежит Львов - Украине или Польше. Затем злоумышленники назвали студентов бандеровцами и избили их.

[Абориген]

http://censor.net.ua/news/424717/ukr...lejnosti_lvova
Украинских студентов избили в польском Жешуве после вопроса о принадлежности Львова
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Zaxid.net, студенты возвращались с учебы в общежитие. По дороге их остановили пятеро парней и спросили, откуда они и кому принадлежит Львов - Украине или Польше. Затем злоумышленники назвали студентов бандеровцами и избили их.

Вряд ли умный человек станет множить своих врагов.

[Vedma]

http://censor.net.ua/news/424717/ukr...lejnosti_lvova
Украинских студентов избили в польском Жешуве после вопроса о принадлежности Львова
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Zaxid.net, студенты возвращались с учебы в общежитие. По дороге их остановили пятеро парней и спросили, откуда они и кому принадлежит Львов - Украине или Польше. Затем злоумышленники назвали студентов бандеровцами и избили их.

Среди любого народа найдутся отморозки. Это исключение, не правило.
А вопрос перед избиением мог быть и такой: Закурить не найдется?

[Абориген]

Но какая волна поднялась! Поляки, венгры, не говоря уж о самих кацапах! Все угрожают, что так не оставят!