Субсидия на ЖКХ

[KPP]

газовий водонагрівальний прилад могут быть разными:
- газ плита (она тоже газовый прилад)
- газ колонка (проточный газовый водонагреватель)
- двухконтурный котел
прилад - устройство, любое газовое устройство, которое способно греть воду.
воду на плите греть можно, но плита не является газ колонкой.
это уже нюансы терминологии в постанове.

На газ соцнорму назначили 7.1 м.куб.,этозначит сработал пункт постановы:

за наявності газової плити в разі відсутності централізованого гарячого водопостачання та газового водонагрівача - 7,1 куб. метра на одну особу на місяць;

Из. которой следует, что :
- есть газовая плита,
- централизованной горячей воды - нет,
- газового водонагревателя - нет.

[batoshka]

Вопрос в том, что если строго следовать постанове,то соцнорма на электричество
должна быть 120, а не 90.
еще раз цитата из постановы:

не обладнаних стаціонарними електроплитами, за наявності централізованого постачання холодної води та за відсутності централізованого постачання гарячої води та газових водонагрівальних приладів - 120 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства), але не більш як 240 кВт·г на місяць;

-стационарной электроплиты - нет
-централизован. холодная вода - есть
-отсутствие централизованной горячей воды - отсутствие (подтверждается тем, что норма на хол.воду назначена 4 м.куб, а не 2.4 м.куб, и на газ не 4.4, а 7.1)
-отсутствие газовых водонагревательных устройств - отсутствие (подтверждается тем, что норма на газ назначена не 14 м.куб, как если бы был газовый водонагреватель, а 7.1)

Если считать, что у меня есть "газовий водонагрівальний прилад" в виде газовой плиты, то соцнорма должна быть не 7.1, а 14.

5) для користування послугами з газопостачання:

за наявності газової плити та централізованого гарячого водопостачання - 4,4 куб. метра на одну особу на місяць;

за наявності газової плити в разі відсутності централізованого гарячого водопостачання та газового водонагрівача - 7,1 куб. метра на одну особу на місяць;

за наявності газової плити та газового водонагрівача - 14 куб. метрів на одну особу на місяць;

KPP, я вас не очень понимаю. За отсутствие горячей воды вы получили соцнорму по газу 7,1 куб. вместо 4,4 куб.. Вы сверху этого хотите еще и по электричеству получить?

[KPP]

KPP, я вас не очень понимаю. За отсутствие горячей воды вы получили соцнорму по газу 7,1 куб. вместо 4,4 куб.. Вы сверху этого хотите еще и по электричеству получить?

Я хочу самою малость: соблюдение законных актов.

[СераяМышь]

Я хочу самою малость: соблюдение законных актов.

для начала надо понять терминологию.
газовое устройство - плита тоже, воду греть она может. котел тоже, колонка тоже, все эти устройства являются газовыми и способны греть воду. газовый счетчик - тоже газовое устройство, но воду он греть не может.
газовый водонагреватель = проточная газовая колонка, является газовым устройством
газ плита, не является газовым водонагревателем, но является газовым устройством, греть воду может (в емкостях, не проточное).

[batoshka]

Я хочу самою малость: соблюдение законных актов.

Если прочтение законных актов двояко - государство прочтет их как надо И газовая плита в определенном разрезе станет водонагревательным газовым прибором
СераяМышь всё верно расшифровала. Ну и по логике все верно. Ну не должны вы 2 раза получать компенсацию за одно и то же.

[СераяМышь]

Если прочтение законных актов двояко - государство прочтет их как надо И газовая плита в определенном разрезе станет водонагревательным газовым прибором
СераяМышь всё верно расшифровала. Ну и по логике все верно. Ну не должны вы 2 раза получать компенсацию за одно и то же.

газовая плита является именно газовым прибором, но не водонагревателем

газовий прилад - это счетчик, плита, котел или колонка
газовий водонагрівальний прилад - это плита, котел или колонка
газовий водонагрівач - это колонка, не плита

[kian]

KPP, я вас не очень понимаю. За отсутствие горячей воды вы получили соцнорму по газу 7,1 куб. вместо 4,4 куб.. Вы сверху этого хотите еще и по электричеству получить?

Угу, хочет, и не только он ))
В прошлом году так и начисляли - #4128 Как видете, электроэнергия и газ - без гор./вод. и нормы соответственные.

[KPP]

Начальница отдела соцзащиты "крутила" именно понятием "отсутствие централизованного горячего водоснабжения".
А не газовая плита = газовый водонагреватель.
Причем безо всякой логики: типа доктор сказал в морг, значит в морг!
Ну или: я - начальник, ты - дурак.

Так к какому выводу приходим, коллеги?

Я уже задолбался объяснять, что это не калькулятор неправильно считает, а соцзащита натупила...

[СераяМышь]

ребят, яценюк запустил с 01/05/2015 пилотный проект "субсидию всем" сырой и недоработанный. да, там была куча ошибок, это очень хреново, но ситуация была такая, что надо было запускать хотя бы что-то. пусть плохо, пусть сыро, но хоть как-то двигаться вперед. иначе был бы социальный взрыв.

за год вылезла масса ошибок в этом пилотном проекте. эту несчастную постанову переписывают и переписывают, корректируют и корректируют. но так подпиливают напильником все пилотные проекты. с помощью мата, молотка и бутылки водки. нет другого пути, кроме обкатки на практике.

в прошлом году и отопление посчитали коряво, потом исправили. еще 2-3 года обкатки и постанова приобретет тот вид, который станет основным ее видом. а пока еще она все еще пилотный проект, эксперимент.

Начальница отдела соцзащиты "крутила" именно понятием "отсутствие централизованного горячего водоснабжения".
А не газовая плита = газовый водонагреватель.
Причем безо всякой логики: типа доктор сказал в морг, значит в морг!
Ну или: я - начальник, ты - дурак.

Так к какому выводу приходим, коллеги?

Я уже задолбался объяснять, что это не калькулятор неправильно считает, а соцзащита натупила...

просто начальница не владеет терминологией газового хозяйства. поэтому ее мотивация я - начальник, ты - дурак.
если начальница не понимает сути вопроса - это не значит, что сути нет вообще.

[KPP]

Отзовитесь те, кому насчитали 120кВтЧ при отсутствии горячей воды и котла\водонагревателя, и кому 90кВтЧ при тех же условиях.

Мышка, сейчас не до дипломатии.

В данном случае все логично и однозначно.

Нужно либо:
газ: 4.4, хол.вода: 2.4, электричество: 90 (плевать на всех, считаем что всегда есть централизованная горячая вода)
либо:
газ: 7.1, хол.вода: 4, электричество: 120 (признаем, что горячей воды нет, газовых водогреек - нет)
либо:
газ: 14, хол.вода: 4, электричество: 90 (горячей воды нет, воду греем газом, пусть даже нет водогрейки, можно греть газовой плитой, помучайтесь )

Другого не дано.
Простая логика

В моем случае:
газ: 7.1, хол.вода: 4, электричество: 90 (я - начальник, ты - дурак)

[СераяМышь]

Мышка, сейчас не до дипломатии.

В данном случае все логично и однозначно.

точка зрения и логика газового хозяйства известна, я ее подробно изложила.
то, что вас она не устраивает - вопрос отдельный. каждый имеет право на свою собственную точку зрения и свою собственную логику.

[KPP]

точка зрения газового хозяйства известна, я ее подробно изложила.
то, что вас она не устраивает - вопрос отдельный. каждый имеет право на свою собственную точку зрения.

Причем здесь газовое хозяйство?
Все расчеты по субсидии делает отдел соцзащиты.

И дело не в том, что меня не устраивает, а в том, что такое положение дел не соответствует действующему законодательству.
Если я не прав - покажите в чем.

[batoshka]

Причем здесь газовое хозяйство?
Все расчеты по субсидии делает отдел соцзащиты.

И дело не в том, что меня не устраивает, а в том, что такое положение дел не соответствует действующему законодательству.
Если я не прав - покажите в чем.

На вскидку (если уже оперировать не логикой, а буквой закона) - не правы в строчке:

либо:
газ: 14, хол.вода: 4, электричество: 90 (горячей воды нет, воду греем газом, пусть даже нет водогрейки, можно греть газовой плитой, помучайтесь )

поскольку:

за наявності газової плити та газового водонагрівача - 14 куб. метрів на одну особу на місяць;

однозначно говорит о наличии 2-х газовых приборов (плита и еще что-то).

[el_bregg]

газовая плита является именно газовым прибором, но не водонагревателем

газовий прилад - это счетчик, плита, котел или колонка
газовий водонагрівальний прилад - это плита, котел или колонка
газовий водонагрівач - это колонка, не плита

Ага. У нас газа нету, но у водюков стоит газовый водонагреватель. На вопрос, что за х..., ответили "мы так всегда пишем, если горячей воды нету"

[Amulet_t]

Отзовитесь те, кому насчитали 120кВтЧ при отсутствии горячей воды и котла\водонагревателя, и кому 90кВтЧ

Нужно либо:
газ: 4.4, хол.вода: 2.4, электричество: 90 (плевать на всех, считаем что всегда есть централизованная горячая вода)
либо:
газ: 7.1, хол.вода: 4, электричество: 120 (признаем, что горячей воды нет, газовых водогреек - нет)
либо:
газ: 14, хол.вода: 4, электричество: 90 (горячей воды нет, воду греем газом, пусть даже нет водогрейки, можно греть газовой плитой, помучайтесь )

У меня второй вариант, но труба горячей воды опломбирована.

[KPP]

однозначно говорит о наличии 2-х газовых приборов (плита и еще что-то).

Если "газовий водонагрівач" понимать как: газовый котел, газовая колонка, газовая плита, то "газовая плита" и "газовый котел, газовая колонка, газовая плита" логически верно.

[KPP]

У меня второй вариант, но труба горячей воды опломбирована.

Газовые водогрейки есть?

[batoshka]

Если "газовий водонагрівач" понимать как: газовый котел, газовая колонка, газовая плита, то "газовая плита" и "газовый котел, газовая колонка, газовая плита" логически верно.

Ну да. Я об этом и говорю. У вас есть 2 зарегистрированные газовые плиты? Тогда одна прокатит как "газовая плита", а вторая как "водонагревательный газовый прибор". Нет? - тогда в этом пункте вы не правы. И это по букве закона.

[Amulet_t]

Газовые водогрейки есть?

Газовая плита.

[KPP]

Ну да. Я об этом и говорю. У вас есть 2 зарегистрированные газовые плиты? Тогда одна прокатит как "газовая плита", а вторая как "водонагревательный газовый прибор". Нет? - тогда в этом пункте вы не правы. И это по букве закона.

Один физический прибор может выполнять две и более логических функции.
И еще одно.
Газовая плита в данном случае указывается отдельно для акцентирования именно на виде плиты: газовая или электрическая, а не на наличие отдельного устройства.
"Я так думаю"(с)