Субсидия на ЖКХ

[NortonCommander]

А труба опломбована?

[KPP]

А труба опломбована?

Труба горячей воды в дом заходит.
Но воды в ней нет.
Теплосеть не подает горячую воду.

[СераяМышь]

Друзья!
Нужна ваша помощь.
Если местный отдел соцзащиты считает соцнорму по электричеству без учета наличия\отсутствия горячей воды(конечно в меньшую сторону) и при этом не признают свой ошибки, мотивируя тем, что "отсутствие горячей воды" - это когда "труба горячей воды вообще не заходит в дом", что делать?
При этом соцнормы по холодной воде\газу считают правильно с учетом наличия\отсутствия горячей воды.
Демонтрация распечатки постановы начальнице отдела соцзащиты ни к чему не привела.

что делать - опломбировать трубу ЦГВ
здесь нет ошибки соц защиты. труба ЦГВ есть, вода подаваться может. значит она есть, то есть доступна.
если ее не подавали по факту - потом следуют перерасчеты начислений, но не соц норм.
пс
а что именно вы демонстрировали начальнице отдела соцзащиты? какой пункт постановы?

[NortonCommander]

Труба горячей воды в дом заходит.
Но воды в ней нет.
Теплосеть не подает горячую воду.

Труба повинна бути опломбована. З актом. Потім цей акт начальниці. В зуби

[СераяМышь]

Труба повинна бути опломбована. З актом. Потім цей акт начальниці. В зуби

поміж роги
пс
з 01/01/2018 будуть зміни соц нормативів http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/409-2014-%D0%BF

[el_bregg]

поміж роги
пс
з 01/01/2018 будуть зміни соц нормативів http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/409-2014-%D0%BF

И де там и що меняется?!

1. Доповнити постанову Кабінету Міністрів України від 6 серпня 2014 р. № 409 пунктом 3-1 такого змісту:
“3-1. Установити, що в разі затвердження органами місцевого самоврядування норм споживання житлово-комунальних послуг, що перевищують соціальні нормативи, визначені підпунктами 2-4 пункту 3 цієї постанови, компенсація додаткових витрат громадянам, яким відповідно до законодавства призначено субсидію на оплату житлово-комунальних послуг, у разі відсутності квартирних приладів обліку холодної та гарячої води здійснюється за рахунок місцевих бюджетів.”.
2. Абзац другий пункту 7 Порядку розрахунку та повернення до бюджету невикористаних сум субсидії для відшкодування витрат на оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання), послуг з газо- та електропостачання для індивідуального опалення, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 23 серпня 2016 р. № 534, доповнити реченням такого змісту: “При цьому не допускається нарахування та облік будь-якої заборгованості на особовому рахунку одержувача субсидії.”.

[СераяМышь]

И де там и що меняется?!

7) для користування послугами з електропостачання (з 1 січня 2018 р.) у житлових приміщеннях (будинках):
у житлових приміщеннях (будинках), крім тих, що зазначені в абзацах третьому - шостому цього підпункту, - 70 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства), але не більш як 190 кВт·г на місяць;
обладнаних стаціонарними електроплитами, за наявності централізованого постачання гарячої води - 110 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства) на житлове приміщення (будинок), але не більш як 230 кВт·г на місяць;
обладнаних стаціонарними електроплитами, за відсутності централізованого постачання гарячої води - 130 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства) на житлове приміщення (будинок), але не більш як 250 кВт·г на місяць;
не обладнаних стаціонарними електроплитами, за наявності централізованого постачання холодної води та за відсутності централізованого постачання гарячої води та газових водонагрівальних приладів - 100 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства) на житлове приміщення (будинок), але не більш як 220 кВт·г на місяць;
{Абзац п'ятий підпункту 7 пункту 3 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 842 від 28.10.2015}
у селах і селищах міського типу для громадян, яким відповідно до законодавства держава забезпечує безоплатне освітлення житла, - 30 кВт·г на місяць на одну особу;

пс
всем-всем срезали соц норму на 20 квт

[KPP]

что делать - опломбировать трубу ЦГВ
здесь нет ошибки соц защиты. труба ЦГВ есть, вода подаваться может. значит она есть, то есть доступна.
если ее не подавали по факту - потом следуют перерасчеты начислений, но не соц норм.
пс
а что именно вы демонстрировали начальнице отдела соцзащиты? какой пункт постановы?

Соцнормы на холодную воду и на газ считают с учетом есть горячая вода или нет.
В чем отличие учета наличия\отсутствия горячей воды при расчете соцнорм на холодную воду, газ и электричество?

6) для користування послугами з електропостачання (до 31 грудня 2017 р.) в житлових приміщеннях (будинках):

у житлових приміщеннях (будинках), крім тих, що зазначені в абзацах третьому - шостому цього підпункту, - 90 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30
кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства), але не більш як 210 кВт·г на місяць;

обладнаних стаціонарними електроплитами, за наявності централізованого постачання гарячої води - 130 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства), але не більш як 250 кВт·г на місяць;

обладнаних стаціонарними електроплитами, за відсутності централізованого постачання гарячої води - 150 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства), але не більш як 270 кВт·г на місяць;

не обладнаних стаціонарними електроплитами, за наявності централізованого постачання холодної води та за відсутності централізованого постачання гарячої води та газових водонагрівальних приладів - 120 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства), але не більш як 240 кВт·г на місяць;

[NortonCommander]

Хмм. Глянув пост номер 5. А чого мені тоді дають 120 квт, а не 90. В мене і труба є на гарячу. І не опломбована води правда нема

[СераяМышь]

Хмм. Глянув пост номер 5. А чого мені тоді дають 120 квт, а не 90. В мене і труба є на гарячу. І не опломбована води правда нема

у тебя ж газа нет вообще, кажись.
информацию про отсутствие ЦГВ могут передавать, а могут и не передавать. пинать всех поставщиков и носить справки каждый месяц в соц защиту мало кто захочет.
соц защита там сама не вангует, давали тебе гор.воду или нет, сколько дней она была, а сколько дней ее не было.
другое дело, если труба опломбирована - вопрос отпал автоматически, хоть давали гор.воду в дом, хоть нет.
все остальное - проблемы обмена информацией (справки-муравки и документооборот).

[NortonCommander]

информацию про отсутствие ЦГВ могут передавать, а могут и не передавать. пинать поставщика и носить справки каждый месяц в соц защиту мало кто захочет.
соц защита там сама не вангует, давали тебе гор.воду или нет.
другое дело, если труба опломбирована - вопрос отпал автоматически, хоть давали гор.воду в дом, хоть нет.

Та да. Вони там між собою шось вась-вась. Без нас ))))

[lago-naki]

а мы ответ ждем. сказали 15.12 пришлют.

[NortonCommander]

всем-всем срезали соц норму на 20 квт

Ну так мінімалка ж стане 3200 ))
Була скільки? 1500-1700? І безробітнім в плюс 2 пм)) можна відіймати/докидати

[СераяМышь]

Соцнормы на холодную воду и на газ считают с учетом есть горячая вода или нет.
В чем отличие учета наличия\отсутствия горячей воды при расчете соцнорм на холодную воду, газ и электричество?

сижу, торможу....
ребята, еще раз.
если есть газовый прибор для нагрева вода, а ЦГВ нет - то добавят соц норму на ГАЗ (воду греете на газ плите)
если НЕТ (вообще нет, физически нет и быть не может, дом не газифицирован) газовых приборов для нагрева вода, и ЦГВ тоже нет - то добавят соц норму на Э/Э (воду греете кипятильником)
добавка на гор. воду вместо ЦГВ дается на что-то ОДНО

теперь поставьте вопрос так, чтобы я поняла его суть

[el_bregg]

7) для користування послугами з електропостачання (з 1 січня 2018 р.) у житлових приміщеннях (будинках):
у житлових приміщеннях (будинках), крім тих, що зазначені в абзацах третьому - шостому цього підпункту, - 70 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства), але не більш як 190 кВт·г на місяць;
обладнаних стаціонарними електроплитами, за наявності централізованого постачання гарячої води - 110 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства) на житлове приміщення (будинок), але не більш як 230 кВт·г на місяць;
обладнаних стаціонарними електроплитами, за відсутності централізованого постачання гарячої води - 130 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства) на житлове приміщення (будинок), але не більш як 250 кВт·г на місяць;
не обладнаних стаціонарними електроплитами, за наявності централізованого постачання холодної води та за відсутності централізованого постачання гарячої води та газових водонагрівальних приладів - 100 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства) на житлове приміщення (будинок), але не більш як 220 кВт·г на місяць;
{Абзац п'ятий підпункту 7 пункту 3 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 842 від 28.10.2015}
у селах і селищах міського типу для громадян, яким відповідно до законодавства держава забезпечує безоплатне освітлення житла, - 30 кВт·г на місяць на одну особу;

пс
всем-всем срезали соц норму на 20 квт

Я так далеко (з 1 січня 2018 р.) не читаю.......я тільки (до 31 грудня 2017 р.)
За 2017 взагалі все можуть поміняти....

[СераяМышь]

Я так далеко (з 1 січня 2018 р.) не читаю.......я тільки (до 31 грудня 2017 р.)
За 2017 взагалі все можуть поміняти....

можуть

[KPP]

сижу, торможу....
ребята, еще раз.
если есть газовый прибор для нагрева вода, а ЦГВ нет - то добавят соц норму на ГАЗ (воду греете на газ плите)
если НЕТ (вообще нет, физически нет и быть не может, дом не газифицирован) газовых приборов для нагрева вода, и ЦГВ тоже нет - то добавят соц норму на Э/Э (воду греете кипятильником)
добавка на гор. воду вместо ЦГВ дается на что-то ОДНО

теперь поставьте вопрос так, чтобы я поняла его суть

Да уже не знаю как еще поставить этот вопрос
Газ\холодная вода есть\электричество есть.
Отопление централизованное.
Стационарная газовая плита - есть.
Стационарной электрической плиты - нет.
Газовой грелки воды - нет.
Горячая вода в принципе может быть, когда теплосеть ее даст.
С мая и до сегодня горячей воды нет вообще.
Газ(7.1 м.куб) и холодную воду (4 м.куб.) считают как и должны когда нет горячей воды.
Электричество считают, как будто горячая вода есть, т.е. 90кВтч на домохозяйство из 1-го человека, вместо 120кВтч.
Если бы была газовая грелка воды, норма по газу должна была быть 14 м.куб.

[СераяМышь]

Да уже не знаю как еще поставить этот вопрос
Газ\холодная вода есть\электричество есть.
Отопление централизованное.
Стационарная газовая плита - есть.
Стационарной электрической плиты - нет.
Газовой грелки воды - нет.
Горячая вода в принципе может быть, когда теплосеть ее даст.
С мая и до сегодня горячей воды нет вообще.
Газ(7.1 м.куб) и холодную воду (4 м.куб.) считают как и должны когда нет горячей воды.
Электричество считают, как будто горячая вода есть, т.е. 90кВтч на домохозяйство из 1-го человека, вместо 120кВтч.
Если бы была газовая грелка воды, норма по газу должна была быть 14 м.куб.

давай по шагам
ЦГВ труба не опломбирована, гор вода центральная быть может. если ее не подавали по факту сколько то дней - нужно подтверждение об этом от поставщика ЦГВ. допустим, подтверждение есть, из 30 дней 30 ней ЦГВ не подавали. ок, ЦГВ нет
дальше.... есть газ плита, значит воду вы грели на газ плите. соответственно можно претендовать на газ норму как без ЦГВ. но дают то 7,1 куб/чел, как и положено. холодную воду дали как положено, 4 куб/чел.
газовая грелка воды - это газ плита или газ колонка, разные приборы, разные нормативы, но все оно газовое и греть воду может. горячая вода есть, путем нагрева холодной на газ плите.
а в чем же тогда вопрос?

[KPP]

давай по шагам
ЦГВ труба не опломбирована, гор вода центральная быть может. если ее не подавали по факту сколько то дней - нужно подтверждение об этом от поставщика ЦГВ. допустим, подтверждение есть, из 30 дней 30 ней ЦГВ не подавали. ок, ЦГВ нет
дальше.... есть газ плита, значит воду вы грели на газ плите. соответственно можно претендовать на газ норму как без ЦГВ. но дают то 7,1 куб/чел, как и положено. холодную воду дали как положено, 4 куб/чел.
газовая грелка воды - это газ плита или газ колонка, разные приборы, разные нормативы, но все оно газовое и греть воду может.
а в чем же тогда вопрос?

Вопрос в том, что если строго следовать постанове,то соцнорма на электричество
должна быть 120, а не 90.
еще раз цитата из постановы:

не обладнаних стаціонарними електроплитами, за наявності централізованого постачання холодної води та за відсутності централізованого постачання гарячої води та газових водонагрівальних приладів - 120 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства), але не більш як 240 кВт·г на місяць;

-стационарной электроплиты - нет
-централизован. холодная вода - есть
-отсутствие централизованной горячей воды - отсутствие (подтверждается тем, что норма на хол.воду назначена 4 м.куб, а не 2.4 м.куб, и на газ не 4.4, а 7.1)
-отсутствие газовых водонагревательных устройств - отсутствие (подтверждается тем, что норма на газ назначена не 14 м.куб, как если бы был газовый водонагреватель, а 7.1)

Если считать, что у меня есть "газовий водонагрівальний прилад" в виде газовой плиты, то соцнорма должна быть не 7.1, а 14.

5) для користування послугами з газопостачання:

за наявності газової плити та централізованого гарячого водопостачання - 4,4 куб. метра на одну особу на місяць;

за наявності газової плити в разі відсутності централізованого гарячого водопостачання та газового водонагрівача - 7,1 куб. метра на одну особу на місяць;

за наявності газової плити та газового водонагрівача - 14 куб. метрів на одну особу на місяць;

[СераяМышь]

Вопрос в том, что если строго следовать постанове,то соцнорма на электричество
должна быть 120, а не 90.
еще раз цитата из постановы:

не обладнаних стаціонарними електроплитами, за наявності централізованого постачання холодної води та за відсутності централізованого постачання гарячої води та газових водонагрівальних приладів - 120 кВт·г на місяць на сім’ю (домогосподарство) з однієї особи і додатково 30 кВт·г на місяць на кожного іншого члена сім’ї (домогосподарства), але не більш як 240 кВт·г на місяць;

-стационарной электроплиты - нет
-централизован. холодная вода - есть
-отсутствие централизованной горячей воды - отсутствие (подтверждается тем, что норма на хол.воду назначена 4 м.куб, а не 2.4 м.куб, и на газ не 4.4, а 7.1)
-отсутствие газовых водонагревательных устройств - отсутствие (подтверждается тем, что норма на газ назначена не 14 м.куб, как если бы был газовый водонагреватель, а 7.1)

Если считать, что у меня есть "газовий водонагрівальний прилад" в виде газовой плиты, то соцнорма должна быть не 7.1, а 14.

5) для користування послугами з газопостачання:

за наявності газової плити та централізованого гарячого водопостачання - 4,4 куб. метра на одну особу на місяць;

за наявності газової плити в разі відсутності централізованого гарячого водопостачання та газового водонагрівача - 7,1 куб. метра на одну особу на місяць;

за наявності газової плити та газового водонагрівача - 14 куб. метрів на одну особу на місяць;

газові прилади могут быть разными:
- газ плита (она тоже газовый прилад)
- газ колонка (тоже прилад, проточный газовый водонагреватель, газовий водонагрівач)
- двухконтурный котел (тоже прилад)
газовий прилад - устройство, любое газовое устройство, которое способно греть воду. воду на газ плите греть можно, но плита не является газ колонкой.
это уже нюансы терминологии в постанове.

а вот если газові прилади відсутні, тогда выдается соц норма на подогрев воды на э/э. не могут люди нагреть воду на газ плите, нет у них газ плиты, электро-кипятильником греют или на электро-плите.