События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

[Vendis]

Допускаете захват Украины? Вспомните какая пропорция сил должна быть у нападающего и обороняющегося и какая пропорция населения РФ/Украина. Верите, что после захвата в Украине будет какая-то экономика и заводы?

Если бы всё население Украины было единой нацией - вопросов бы не было. А, поскольку в стране наличествует огромное стадо явных совков и скрытых рашистов-люмпенов - внутренних врагов и предателей, а в рашке - 86% скрепанутых путинцев, которым нечего терять, кроме водки и запасных цепей и мозги у них заточены на слепое подчинение царю - "пропрорция сил" складывается, увы, не в нашу пользу.

А экономика и заводы будут, но это будет, естественно, не государство и не Украина, а рашская зона-сателит.

[Vendis]

А что в США было такое что после выборов внешняя политика разворачивалась на 180 градусов?
И президент там единолично управляет всей страной?

На 180 не разворачивалась, но и абсолютно прямо никогда не шла. А нам достаточно и небольших, но неблагоприятных для нас отклонений от курса.

[Vedma]

А на кого?

На кооператив Озеро

[alyak]

Сам то понял, что написал?

читайте медленно , по предложениям .

[Дейнерис]

А что в дальнейшем, в плане поддержки, сулят нам выборы президента в США - большой вопрос.

Если Вы не помните, на прошлой неделе в Штатах был принят закон, согласно которому новый президент будет ОБЯЗАН ПРОДОЛЖАТЬ политику, начатую Обамой. А именно: продлевать антироссийские санкции, поддерживать Украину (в том числе и летальным вооружением), выступать против аннексии Крыма и пр. Не выполнять этот закон он не имеет право, отменить его не в его сфере полномочий.

[Funeral director]

Не это важно, а то, что, в случае захвата рашкой Украины, не только экономика будет работать сугубо на рашку, но и всех мало-мальски годных украинцев забреют в рашистскую армию и под дулами автоматов погонят первыми на тех, против которых они развяжут очередную войну.
В этом плане есть сомнения?

Да не получится захват - вон малым крымским куском подавились,
а тут целая около 40-млная страна!

/которая кстати имеет право защищать
своё украино-и-русско-говорящее население
на своей территории
включая Крым и оккупированную часть Донбасса\,

Интересно есть ли случаи кроме ВМВ,
чтоб 30-40 млн чел. взять и захватить?

/обсобенно сделать им непризнанное гос-во -
захотят ли они в нём жить?\,

В Ираке, Сирии уже 5 лет война
и конца не видно,
миллионы беженцев,

-----------------------------

РФ, если смотреть по пропорции:

территория / население / ресурсы -

то это нищая страна:

самая большая территория / самое малое население на ней / 40% мировых богатств.

а уровень жизни как у недоразвитых,
куда им ещё Украина?
Они у себя не могут порядок в стране навести,
для своего же населения,

В России весь "порядок" держится на фашизме,
фашизм это:
диктатура + пропаганда + милитаризация /расходы на ВПК больше чем на соц, врачей, учителей\.

В США например,
самые большие расходы бюджета идут на социалку,
потом медицину, науку,
и после этого на ВПК.

[Vendis]

Интересно есть ли случаи кроме ВМВ,
чтоб 30-40 млн чел. взять и захватить?.

Так ведь захват уже практически состоялся, когда рашка руками самих же граждан Украины (но не украинцами) поставила у власти в стране своего марионетку-уголовника с его бандой и уже осуществляла ползучую оккупацию, скупая предприятия, разваливая промышленность, уничтожая армию, осуществляя диверсии, как военные (Богдановка, уверен, не просто так два раза горела и взрывалась), так и экономические, и идеологические.

Из 40 миллионов населения Украины реально есть, дай Бог, процентов 10 украинцев в полном смысле этого слова.
Совков и люмпенов, которые спят и видят себя рабами рашки, а также аморфных существ, которым пофиг, под кем жить, абы свою пайку побольше получать и поменьше работать, имхо, гораздо больше. Именно они выбирают или с их помощью пролазят в Раду всякие мразные оппоблоки, являющиеся явными и даже сами не скрывающими этого, врагами Украины.
Вам известна другая такая страна в мире, где такое (враги страны в парламенте) было бы возможно?

Поэтому, увы, не все так однозначно. И захватить 40 миллионов можно, просто захватив власть в этой стране с таким вот населением.
А патриотам - воевать на два фронта, против внешнего и внутреннего врага, сил и жизней вряд ли хватит.

[Funeral director]

ТИ захватить 40 миллионов можно, просто захватив власть в этой стране с таким вот населением.

Ну вот на примере Ирака - это не просто,

США тоже думали по-быстрому войти-выйти:
снести "хунту-Хусейна",

оказалось вошли и на 9 лет там застряли,
со всей своей авиацией, супер-бюджетом ВПК,
технологиями + ещё и помощь других стран,

Вошли, разворошили гнездо,
режим Хусейна снесли,
однако началась партизанская война,
где 60 тыщ боевиков против 1 миллиона,
и с ними ничего не могут сделать,
начались теракты,
затем началась ещё и гражданская война
на религиозной почве,
а США только стратегии меняет -
то одно, то другое,
потому что не получается у них в Ираке,
тот план,
что нарисовали американцы у себя на стенде -
не работает у муслимов,

Ирак по территории 435 052 км² и 37 млн. чел.
Украина - 603 549 км² и 42 млн. чел.

Там США решило снести "хунту" - Хусейна,
придумав повод
/не подтверждённый\
про "поддержку терроризма,
закупку урана и бацилл в пробирках",

А тут Россия решила снести "хунту" - Порошенко
придумав повод про "фашистов-бандеровцев",

Там сунниты, шииты,
за демократию, за исламизацию,
за Хусейна, за халифат и т.д.

А тут коммунисты, сталинисты,
за Бандеру, за русский мир,
за демократию и ЕС, за Януковича и ТС...

Поэтому Путину хватило ума,
глядя на свежий пример: США-Ирак,
не лезть в открытую в 40 млн-ную страну -

если он снесёт правительство Порошенко,
то так же как и в Ираке начнётся
партизанская и гражданская война,
а это - многочисленные теракты
на территории России,
и его 1 млн "вежливых" людей
ничего не сможет сделать с 50 тыщ
"бандеровскими ополченцами",
разбросанными по территории в 603 549 км².

[Vendis]

Ну вот на примере Ирака - это не просто...

...если он снесёт правительство Порошенко, то так же как и в Ираке начнётся партизанская и гражданская война, а это - многочисленные теракты на территории России, и его 1 млн "вежливых" людей ничего не сможет сделать с 50 тыщ "бандеровскими ополченцами", разбросанными по территории в 603 549 км².

1. Ирак, как и весь Ближний Восток - это другой мир, другое мировосприятие и мироощущение; там аятолла какой-нибудь прикажет своим религиозным фанатикам, коих там подавляющее большинство - и они все превратятся в шахидов или толпой, как муравьи, ничего не боясь и ни на что не взирая, наплевав на собственную жизнь, ринутся на указанного им врага.

2. А вот это - сомнительно. Сколько кому гадостей рашка ни делает и чем дальше, тем больше - терактов на её територии что-то не видать (за исключением тех, которые она сама себе устроила).
Партизанское же движение без поддержки населения - невозможно, а основная масса нашего населения ляжет под рашку мгновенно, визжа и причмокивая от радости и удовольствия, да ещё и в полицаи записываться побежит.
Гауляйтер Украины уже определён - Медведчук, "кураторов" для нашего люмпена в Кремле предостаточно, ресурсов природных - немеряно, а человеческих - в три раза больше, причём последние мало чем отличаются от ближневосточных фанатиков - рашистская пропаганда, не чета нашей, их целое поколение вырастила.

А сравнить их ручной парламент и наших "пауков в банке"! Пока наши, невзирая на войну, торгуются друг с другом и грызутся за власть - там примут любое решение, какое им путин скажет, причём, примут мгновенно. Тоталитаризм, чё. А для ведения войны на уничтожение, тоталитаризм плюс рашистская (фашистская) идеология - самое то.

[carrotik]

Если Вы не помните, на прошлой неделе в Штатах был принят закон, согласно которому новый президент будет ОБЯЗАН ПРОДОЛЖАТЬ политику, начатую Обамой. А именно: продлевать антироссийские санкции, поддерживать Украину (в том числе и летальным вооружением), выступать против аннексии Крыма и пр. Не выполнять этот закон он не имеет право, отменить его не в его сфере полномочий.

,. вы опять утвердительно аргументируете информацией, которой не владеете полностью ... во-первых: статус этого закона "одобрен Палатой представителей и Передан в Сенат и прошел второе чтение", а не "принят" ... во-вторых: там нет положения о том, что президент (новый или старый) обязан продолжать санкции, мало того, там два раза применяется статья "Отмена" (Waiver), а именно:

The President may waive the application of sanctions under subsection (b) on a case-by-case for a period of not more than 120 days, and may renew that waiver for additional periods of not more than 120 days with respect to a person if the President determines that such a waiver is in the national interests of the United States and on or before the date on which the waiver takes effect, submits to the appropriate congressional committees a notice of and justification for the waiver.

...т.е. президент может отменить санкции против любого лица на 120 дней, а потом еще продлить на 120 дней (а потом - еще), если посчитает, что это будет в интересах США ...
И в-третьих: действие закона установлено на 5 лет с момента принятия ... Раша 5 лет отсидит под санкциями, Куба больше сидела ....

[Александр_L]

Если бы всё население Украины было единой нацией - вопросов бы не было. А, поскольку в стране наличествует огромное стадо явных совков и скрытых рашистов-люмпенов - внутренних врагов и предателей, а в рашке - 86% скрепанутых путинцев, которым нечего терять, кроме водки и запасных цепей и мозги у них заточены на слепое подчинение царю - "пропрорция сил" складывается, увы, не в нашу пользу.

А экономика и заводы будут, но это будет, естественно, не государство и не Украина, а рашская зона-сателит.

Вы не путайте страну Украина и страну "майдан". Вот у второй сторонников действительно не так много, чтобы активно противостоять внешней агрессии. А у Украины найдутся граждане готовые защитить свой дом.
Другое дело, что с высокой долей вероятности власть поменяется, так как есть проблема с тем, что собственно защищать. Защитников именно у власти будет мало.

[habubabur]

Александр_L: а я поддержу сомнения. Как верно замечено, никакого переноса военных действий на сторону врага нет вообще. В отличии от той же Чечни. Да что там Россия, что в Донецке-Луганске "вспухла волна народного гнева"? Почему думаете, что массово будут партизанить в Краматорске, или Синельниково?
Это всё совершенно пустые у кроватные мечтания, для собственного успокоения.

[Александр_L]

Александр_L: а я поддержу сомнения. Как верно замечено, никакого переноса военных действий на сторону врага нет вообще. В отличии от той же Чечни. Да что там Россия, что в Донецке-Луганске "вспухла волна народного гнева"? Почему думаете, что массово будут партизанить в Краматорске, или Синельниково?
Это всё совершенно пустые у кроватные мечтания, для собственного успокоения.

На Донбассе РФ попыталась работать через создание "народных республик". К прямой агрессии перешла только в августе 2014 и то, с последующим откатом. Но эта тема уже работать не будет, а военное вторжение вызывает другую реакцию у людей. Тем более, что это не вторжение демократического государства в автократию, когда население скорее примет ценности нападающего, чем собственного государства, а это будет вторжение авторитарного государства в такое себе болото, болтающееся между демократией и авторитаризмом, но в любом случае более свободное, чем оккупант. Так что в этом случае получаем отторжение ценностей нападающей стороны и неприятие оккупации (вот формы могут быть разные - от партизанского движения до тихого саботажа или простого сваливания куда подальше).

[Abyss]

Глава парламенту “ЛНР” Олексій Карякін здався українській владі

[Наша Украина]

Глава парламенту “ЛНР” Олексій Карякін здався українській владі

боится нынче модного в лнр "самоповешания"?

[Abyss]

Судя по стилю, человек пишет искренне.

[Наша Украина]

Судя по стилю, человек пишет искренне.

ну да, как цыплаков "повесился" так и пелена с глаз спала и прозрение наступило. Чудеса да и только.

[bobik]

Глава парламенту “ЛНР” Олексій Карякін здався українській владі

[каратель]

Судя по стилю, человек пишет искренне.

аж на слезу пробило )

[Самсебеголова]

Судя по стилю, человек пишет искренне.