О ценах на газ и утеплении

[vt313]

Рецепт можно?
А то у нам даже летом в среднем 25-30 кубов в месяц.
Может у меня газ воруют...


Так я про воздух-воздух и писал...
http://vde.com.ua/stoimost_teplovogo_nasosa.html

http://wmax.com.ua/teplovyie-nasosyi-vozdux-vozdux.html

[vt313]

В какую еще?
Приведите пример. Потому как слишком расплывчато.
Да, если кипятить чайник, то часть энергии уходит на переход воды в пар.
Мне интересен пример в частности отопления помещения.

Если нагреть комнату, тоже часть воды переходит в пар. А может и наоборот (то, что говорят, "сушит воздух").
Если нагреватель открытый или происходит разряд, возможна реакция азота с кислородом.
Ультрафиолет вызывает фотосинтез.
Если есть двигатель, будет реактивная составляющая.

[gmsalex]

воздух-воздух - это банальный качественный инверторный кондиционер.
Да, стоит в среднем на одну комнату 1000 баксов.
Дорого. Соглашусь. Но дорого не для цивилизованных стран, а для Украины.

Если 2 квт один кондер, то на 10 комнат это 20 квт\час.
Плюс остальное потребление...
Свет для предприятий стоит от 1,5 до 2 гривен, если не ошибаюсь.
Если работать будут 20 часов в сутки, то только кондеры потянут больше чем на 20 тысяч гривен в месяц...
А еще свет, компы, приборы всякие специфические, вытяжки...
В общем не весело получается...

А топить офис дровами в 21 веке, это вообще...слов нет.

[vt313]

Если 2 квт один кондер, то на 10 комнат это 20 квт\час.
Плюс остальное потребление...
Свет для предприятий стоит от 1,5 до 2 гривен, если не ошибаюсь.
Если работать будут 20 часов в сутки, то только кондеры потянут больше чем на 20 тысяч гривен в месяц...
А еще свет, компы, приборы всякие специфические, вытяжки...
В общем не весело получается...

А топить офис дровами в 21 веке, это вообще...слов нет.

Предлагают 0.6 КВт электрической, которые дадут 3 КВт тепловой.

[Crazy_Oldman]

Если нагреть комнату, тоже часть воды переходит в пар. А может и наоборот (то, что говорят, "сушит воздух").
Если нагреватель открытый или происходит разряд, возможна реакция азота с кислородом.
Ультрафиолет вызывает фотосинтез.
Если есть двигатель, будет реактивная составляющая.

И что из этого присутствует в конвекторах/тепловентиляторах?
Реактивная составляющая или разряд?
А может ультрафиолет?
Высокотемпературный открытый нагреватель, это где?
О переходе в пар. Ну и что? Пар-то не удаляется вытяжкой, а остывая, отдает свою энергию помещению. Неважно, воздуху-ли или осев на предметах.

[Pawel]

Если нагреватель открытый или происходит разряд, возможна реакция азота с кислородом.
Ультрафиолет вызывает фотосинтез.
Если есть двигатель, будет реактивная составляющая.

иногда лучше жевать, чем говорить
Я без злобы.
Мифы рулят везде, не только в Украине

[Pawel]

Предлагают 0.6 КВт электрической, которые дадут 3 КВт тепловой.

так и есть при расчетных условиях.
Сразу уточню, ибо опять много мифов.
1 к 5 - этот показатель у качественных инверторов при плюсовой температуре от +5, дальше идет падение КПД.

Скажем так, исходя из практики, при нуле уже где-то 1 к 3,5.
при минусе 10 где то 1 к 2.5
Ну а при минус 20 почти 1 к 1.
Но тут вопрос, а части ли в Украине минус 20?

[Pawel]

Ну и естественно, что без утепления стен все это не имеет смысла.

[bezzeb]

Вы про осушитель воздуха или увлажнитель?
Или о том, как электроприбор расщепляет воду в воздухе на атомы?
Или о том, что влажность повышает теплопроводность и теплоемкость воздуха.
Или о кипячении чайника?
Уточните пожалуйста, что имели ввиду.

какой осушитель?
почитайте про тепловентилятор с открытой спиралью и потом напишите обдуманный ответ.
и заодно напишите какой воздух легче нагреть с повышенной влажностью или сухой

[bezzeb]

То есть если выход будет просто в стене на улицу - этого достаточно?
Ну или может принудительную вытяжку сделать...

ну котлы именно так и сделаны.
вот,возле окон площадок выходы

у него в конструкции итак принудительный или вдув или выдув

[bezzeb]

А ты все бубенцами звенишь!!! Я для своей семьи комфорт сам сделал! И тепло! И горячая вода есть! И эта радость мне обходится всего в цену 600 кубов газа в год!!! А ты все скулишь и ноешь! да еще бубенцами звенишь!!! займись делом! Сделай хоть малость полезного!!!

пнх собачка.
я тебе уже сто раз писал,что не хочу с провокаторами общаться.

[Pawel]

какой осушитель?
почитайте про тепловентилятор с открытой спиралью и потом напишите обдуманный ответ.

так что делает тепловентилятор с открытой спиралью?
Спираль вступает в реакцию с кислородом?
С азотом? С водой? Молекулы расщепляются на атомы? Какой процент? А атомы эти потом че делают, куда они деваются?

заодно напишите какой воздух легче нагреть с повышенной влажностью или сухой

да, теплоемкость зависит от влажности, да. Но не зависит от способа нагрева этого воздуха

[vt313]

так и есть при расчетных условиях.
Сразу уточню, ибо опять много мифов.
1 к 5 - этот показатель у качественных инверторов при плюсовой температуре от +5, дальше идет падение КПД.

Скажем так, исходя из практики, при нуле уже где-то 1 к 3,5.
при минусе 10 где то 1 к 2.5
Ну а при минус 20 почти 1 к 1.
Но тут вопрос, а части ли в Украине минус 20?

Какой насос у Вас стоит?
А как с обледенением?

[ОлегБ]

Если нагреть комнату, тоже часть воды переходит в пар. А может и наоборот (то, что говорят, "сушит воздух").
Если нагреватель открытый или происходит разряд, возможна реакция азота с кислородом.
Ультрафиолет вызывает фотосинтез.
Если есть двигатель, будет реактивная составляющая.

Ультрафиолет не вызывает фотосинтез, ультрафиолет его тормозит.

[vt313]

Ультрафиолет не вызывает фотосинтез, ультрафиолет его тормозит.

А какой спектр вызывает фотосинтез?

[Pawel]

Какой насос у Вас стоит?
А как с обледенением?

у меня двух марок митцубиси электрик и митцубиси хеви. первых 2 штуки, вторых 6. Да, уже 5 лет работают.
электрик дороже, хеви дешевле. По качеству, скорее равносильны.
Но в реальности электрик имеет компрессор со значительным запасом мощности.
С обледенением просто.
Там компьютер, он управляет. Как только воздух через соты не проходит, включает оттайку опять же компрессором.
Отсюда и КПД падет. Насколько падает КПД, написал выше. Замеры и статистику сам делал.
Себе верю

[Crazy_Oldman]

А какой спектр вызывает фотосинтез?

Как ни странно, красный и синий участки. Зеленый - условно.

[ОлегБ]

А какой спектр вызывает фотосинтез?

Весь видимый спектр, максимально синий и красный, минимально жёлтый и зелёный.

[gmsalex]

у меня двух марок митцубиси электрик и митцубиси хеви. первых 2 штуки, вторых 6. Да, уже 5 лет работают.

Та работать то они работают.
Вот только свет почти в 2 раза до 17 года планируют увеличить.
И то, что я насчитал грубо 25-30 тысяч в месяц, будет уже все 50...
И как тогда?

Это только всякие умные жуки знают, сколько зарабатывать должна компания, чтобы 50 тысяч гривен в месяц выкидывать на отопление и свет...
Не считая налогов, зарплат и прочей хрени...

[vt313]

у меня двух марок митцубиси электрик и митцубиси хеви. первых 2 штуки, вторых 6. Да, уже 5 лет работают.
электрик дороже, хеви дешевле. По качеству, скорее равносильны.
Но в реальности электрик имеет компрессор со значительным запасом мощности.
С обледенением просто.
Там компьютер, он управляет. Как только воздух через соты не проходит, включает оттайку опять же компрессором.
Отсюда и КПД падет. Насколько падает КПД, написал выше. Замеры и статистику сам делал.
Себе верю

Спасибо.