О ценах на газ и утеплении

[SergOv]

Ви ж нібито часто на форумі. Я дуже агресивно виступаю як проти субсидій (останні повинні бути призначенні для вже зовсім обездолених, але вже ніяк не людей, що здатні працювати) так і проти «где украинский газ по 70 дол».

Согласен.
Субсидию нужно отработать.
А газ по 70 - тоже вред, однако при монополизме государства цена на газ является лишь показателем отношения государства к собственным гражданам.

[bezzeb]

Согласен.
Субсидию нужно отработать.
А газ по 70 - тоже вред, однако при монополизме государства цена на газ является лишь показателем отношения государства к собственным гражданам.

полностью соглашусь.

[ОлегБ]

стеклопакет

пластиковое окно включает в себя стеклопакет.
но поставить стеклопакнт вместо кона нельзя.
вернее можно ,но замуровав его

Короче очередная придирка к словам дабы "блеснуть".

[bezzeb]

Короче очередная придирка к словам дабы "блеснуть".

ну не совсем.
можно старые окна,если неплохие сделать под стеклопакеты.
но щели будут между рамой и окном.
можно взять стеклопакет и просто вмуровать в оконный проем.
извращений много.
поэтому ,что хотел автор сказать непонятно.

[gmsalex]

Ви ж нібито часто на форумі. Я дуже агресивно виступаю як проти субсидій (останні повинні бути призначенні для вже зовсім обездолених, але вже ніяк не людей, що здатні працювати) так і проти «где украинский газ по 70 дол».

Вы бы лучше выступали за то, чтобы тем, кто может работать, зарплату платили как в европах.
Тогда бы и европейская цена за газ никого бы не волновала, уж поверьте.
У них на пособие по безработице жить можно.
А у нас на "высокую" зарплату хрен проживешь.
У них 50 баксов в день, а у нас в месяц...

Народ, а что скажете про инфракрасные обогреватели, которые на потолок вешают?
Кто то имеет опыт использования?

[KpoT]

....
Народ, а что скажете про инфракрасные обогреватели, которые на потолок вешают?
Кто то имеет опыт использования?

Не пользуюсь, но и не советую - помещение этим не нагреть, но есть "плюс" - можно загореть )

Местный нагрев "под струей" так сказать

[Самсебеголова]

Вы бы лучше выступали за то, чтобы тем, кто может работать, зарплату платили как в европах.
Тогда бы и европейская цена за газ никого бы не волновала, уж поверьте.
У них на пособие по безработице жить можно.
А у нас на "высокую" зарплату хрен проживешь.
У них 50 баксов в день, а у нас в месяц...

Народ, а что скажете про инфракрасные обогреватели, которые на потолок вешают?
Кто то имеет опыт использования?

А вы в курсе, что зарплату нужно зарабатывать, а потом получать. Если ФРГ только на экспорт отправила продукции более чем на 1.2 триллиона евро. И не сырья, как Украина, а высоктехнологичной продукции. В ЕС производительность труда на порядки выше чем в Украине. Значит там и з/п соответственные.

[gmsalex]

А вы в курсе, что зарплату нужно зарабатывать, а потом получать. Если ФРГ только на экспорт отправила продукции более чем на 1.2 триллиона евро. И не сырья, как Украина, а высоктехнологичной продукции. В ЕС производительность труда на порядки выше чем в Украине. Значит там и з/п соответственные.

А вы в курсе, что для того, чтобы зарабатывать, государство обязано обеспечить условия.
А у нас создается впечатление, что цель государства прямо противоположная.
Если в европах кредит 3-4%, у нас все 70%...
Про остальное я вообще молчу, в соседней ветке писал уже...
В Европе отель построить проще, чем у нас ларек поставить...
А может и дешевле...

Не пользуюсь, но и не советую - помещение этим не нагреть

Хотелось бы услышать тех, кто сталкивался лично.
В теории как бы все правильно...
Обычное отопление сначала греет воздух, который греет стены и все остальное.
И в холодном помещении не будет тепло, пока не прогреется.
А тут как бы наоборот...

[SergOv]

В ЕС производительность труда на порядки выше чем в Украине. Значит там и з/п соответственные.

Можно примеры различий на порядок труда оператора ЧПУ, к примеру ?
Ну, или бухгалтера на худой конец ...

Обычное отопление сначала греет воздух, который греет стены и все остальное.
И в холодном помещении не будет тепло, пока не прогреется.
А тут как бы наоборот...

Пока не нагреется воздух, в помещении будет холод ощущаться, потому как теплообмен происходит между организмом и окружающим его воздухом.
Теплый воздух дает ощущение тепла даже при холодных стенах.
Таким образом, при нагреве воздуха ощущение тепла достигается быстрее.
А общее количество энергии, необходимой для поддержания температуры, от природы этой энергии не зависит.

Так что, в данном случае, таки наоборот не туда.

[Crazy_Oldman]

...Обычное отопление сначала греет воздух, который греет стены и все остальное.
И в холодном помещении не будет тепло, пока не прогреется.
А тут как бы наоборот...

И что тут наоборот?

[SergOv]

И что тут наоборот?

Там греется организм, в первую очередь, которому и собственной температуры хватает.
Потому башка раскалывается от этого потолочного нагрева.

[Crazy_Oldman]

Там греется организм, в первую очередь, которому и собственной температуры хватает.
Потому башка раскалывается от этого потолочного нагрева.

Гм. Вообще-то я в курсе идеологии ИК-обогрева, где практика "немного" отличается от реалий. Здесь регулярно всплывают темы от впаривателей "суперэкономичных суперпанелей". И мне было интересно, на чью рекламу повелся чел.

[bezzeb]

А вы в курсе, что для того, чтобы зарабатывать, государство обязано обеспечить условия.
А у нас создается впечатление, что цель государства прямо противоположная.
Если в европах кредит 3-4%, у нас все 70%...
Про остальное я вообще молчу, в соседней ветке писал уже...
В Европе отель построить проще, чем у нас ларек поставить...
А может и дешевле...


Хотелось бы услышать тех, кто сталкивался лично.
В теории как бы все правильно...
Обычное отопление сначала греет воздух, который греет стены и все остальное.
И в холодном помещении не будет тепло, пока не прогреется.
А тут как бы наоборот...

не слушайте собаку в шлеме.
это провокатор рф еще тот.
такую х**** пишет,что ужас.

на примере поляков можно глянуть какие они ленивые и беспомощные.
и ничего,живут и развиваются.
а тут надо брать лопаты и работать.
рыговский полк блин.


по инфракрасному обогреванию.
жесть.
греет отдельно взятые предметы.
если сам сидишь перед ним,то выходит,что как под солнцем тебе тепло,а вокруг холодный воздух.

[SergOv]

Гм. Вообще-то я в курсе идеологии ИК-обогрева, где практика "немного" отличается от реалий.

Теория отличается ?
Вся реклама преимущества "энергосберегающих" технологий обогрева рассчитана на отвратительное изучение физики в школе.
Конкретному помещению для поддержания конкретной температуры требуется совершенно определенное количество энергии.
Каким образом туда эту энергию вдувать - абсолютно монопенисуально.

ЗЫ: КПД любых электрических преобразователей в тепло - приблизительно 100 процентов.

[gmsalex]

на примере поляков можно глянуть какие они ленивые и беспомощные.
и ничего,живут и развиваются.
а тут надо брать лопаты и работать.

Взял лопату. Поработал.
В Польше куда деньги пошли?
В бюджет и на развитие.
У нас куда деньги пойдут?
В конкретные карманы, но никак не на пользу государства.

Элементарный пример - бензин и дороги.
С каждого литра идет процент, конкретный налог.
Съездите в тот же Кривой Рог или не дай Бог в Одессу.
Ну и где миллиарды собранные?
Статистика хоть есть, сколько процентов налог, сколько реализовано в Украине топлива и сколько денег получено в бюджет.
В Польше бы дорогу построили, у нас министры себе домики в швейцариях построили...
И так куда ни ткни.

Акцизы многие привязаны к курсу.
Ну и где выросшие в 3 раза только за счет курса, а еще сами акцизы повысили, миллиарды?
Зато у Сени состояние в несколько раз выросло...
Про Гонтареву я вообще молчу.

Ну и по теме. В какие карманы пойдут 150 миллиардов прибыли за добытый газ???
Вышки Бойко детский лепет...

[Crazy_Oldman]

Теория отличается ?
Вся реклама преимущества "энергосберегающих" технологий обогрева рассчитана на отвратительное изучение физики в школе.
Конкретному помещению для поддержания конкретной температуры требуется совершенно определенное количество энергии.
Каким образом туда эту энергию вдувать - абсолютно монопенисуально.

ЗЫ: КПД любых электрических преобразователей в тепло - приблизительно 100 процентов.

Я где-то сказал иное?
И где Вы были, когда почитай сотню страниц я бодался с одним из представителей "славной плеяды" апологетов ИК-мира?

[gmsalex]

Гм. Вообще-то я в курсе идеологии ИК-обогрева, где практика "немного" отличается от реалий. Здесь регулярно всплывают темы от впаривателей "суперэкономичных суперпанелей". И мне было интересно, на чью рекламу повелся чел.

Я не повелся на рекламу, ибо с физикой все в порядке.
Но интересует, кто использовал.
Если в офисе отрубить центральное отопление и сделать комбинацию из электро конвекторов и инфра хреней этих.
Бо с новым повышением дешевле продать за копейки офис и забыть про бизнес.

[Crazy_Oldman]

Я не повелся на рекламу, ибо с физикой все в порядке.
Но интересует, кто использовал.
Если в офисе отрубить центральное отопление и сделать комбинацию из электро конвекторов и инфра хреней этих.
Бо с новым повышением дешевле продать за копейки офис и забыть про бизнес.

Как бы Вам сказать. Вообще-то наверное большинство нагревателей являются как ИК-излучателями, так и конвекторами одновременно. Разница только в соотношении, у кого чего больше.
Выпадают Солнце и тепловентиляторы. Мож еще чего, навскидку не соображу

[valeradnepr]

Я не повелся на рекламу, ибо с физикой все в порядке.
Но интересует, кто использовал.
Если в офисе отрубить центральное отопление и сделать комбинацию из электро конвекторов и инфра хреней этих.
Бо с новым повышением дешевле продать за копейки офис и забыть про бизнес.

есть уфошка, на улице в прохладный вечер можно поставить возле столика, вполне прилично греет. если помещение сквозняковое и холодное, то можно использовать, как обогрев локального места (рабочего стола).

[SergOv]

Я где-то сказал иное?
И где Вы были, когда почитай сотню страниц я бодался с одним из представителей "славной плеяды" апологетов ИК-мира?

Я ж, вроде, и не спорю.
А был ... за углом, видимо ... потому как эти рекламные бараны утомили давно.
))))))))))))