О ценах на газ и утеплении

[TZETZE]

Смотрим кино:

Дальше спорить не буду - любой может найти минвату и ее пожечь.
Да, на самых дешевых сортах минваты(не прессованных) может находиться связующее.
При поджигании ваты(горелкой, костром, термитной шашкой, зажигательным боеприпасом) связующее тлеет
и дымит. Дымы - относительно сильно раздражают органы дыхания. Но на килограмм ваты(а это какой объем) идут примерно 40-50 грамм связующего (в вате его от 2,5 до 10%, больше в рулонах, меньше - в плитах, в плитах его примерно 20 грамм на килограмм). Чтобы отравиться дымами надо поджечь склад минеральной ваты, запереться там и дышать.
Теперь про стекловату. Большинство людей путает феномен ее проплавления с ее горючестью.
Поясню: очень тонкие волокна, очень малая плотность. При воздействии острым пламенем паяльной лампы или турбо-горелки там развивается температура 1500...1200С, тончайшие волокна быстро прогреваются и плавятся, образуется дыра. Но при этом химсостав этого стекла таков что оно изначально легкоплавкое(1000-1100С), для облегчения раздува в машине и получения рулонного
материала низкой плотности.
Вот по ссылке как раз плавят горелкой классическую стекловату(автор ролика молодец - отдалил горелку, бо есть умники которые просто суют факел высокотемпературный и у них оно проплаляется за 4-5 секунд. А тут сымитирован очень-очень сильный-сильный пожар).
https://www.youtube.com/watch?v=cFmkO5JgVXs
Базальтовая вата и плотнее и более тугоплавка. Ее так не проплавишь.
И это при том что острое пламя горелки не похоже на естественные источники возгорания.
Большей части утеплителей на фасадах загореться помогают, причем вдумчиво и после ряда тренировок...

[TuMan]

В сфере бытового утепления тема вентилируемых фасадов малоактуальна в силу очень высокой себестоимости, с применением современных базальтовых утеплителей и алюминиевой подсистемы( это система профилей,на которых держится, и, заодно ,выравнивается вентфасад) цена за м² приближается к заоблачным вершинам,малодоступным в Украине даже крупным заказчикам. В бытовой сфере это вообще нереально, так что альтернативы пенопласту,как материалу для утепления жилья каг бы и нет. Я работаю с вентфасадами с 1999 года, но,себе пришлось фасад утеплять пенопластом,ибо потянуть цены на материалы нереально. К тому же вентфасад нереально делать методом пром альпинизма,нужно ставить леса,(и,да,это опять расходы!)а в нашей стране это значит охранять их круглосуточно,ибо леса состоят из отдельных легко снимаемых деталей,которые с нетерпением ждут в ближайшем пункте приема лома.Так что я не вижу причин для обсуждения в этой теме вентфасадов, а тем более алюмокомпозитных,на это просто нет средств.Давайте уж лучше про пенопласт.

[Nubaseg]

Максимум 500м3 в год. Печка+ колонка. Дети подростки - душ обязательно два раза в день плюс все любим поплескаться в ванной и духовной пользуемся регулярно. Семья 4 человека. Но у нас колонка - беретта автомат. Очень экономная девушка.

А с чем вы сравнивали экономность? Колонки за 30 лет особо КПД не улучшили... Сравнивал новые модели бош и др с польской колонкой выпуска 80х - КПД если и стал лучше то процентов на 10.
В остальном экономичности там нет - там где пишут 2 куба в час, то просто мощность занижена, напор воды слабее. В итоге газ жрут одинаково, была Польша, поменял на Бош - расход меньше не стал.

[TuMan]

Говорят, что через окна много тепла зимой уходит. Необходимо везде менять окна на стеклопакеты

Возможно, для Вас
это будет новостью,но,окна,и стеклопакеты,это две разных вещи.Если точнее,стеклопакеты, это часть окон.
Ваш Кэп).

[ОлегБ]

Возможно, для Вас
это будет новостью,но,окна,и стеклопакеты,это две разных вещи.Если точнее,стеклопакеты, это часть окон.
Ваш Кэп).

Расшифруйте.

[bezzeb]

Расшифруйте.

стеклопакет

Стеклопаке́т — светопрозрачная конструкция строительного назначения из двух и более стёкол, скреплённых (склеенных) между собой по контуру с помощью дистанционных рамок и герметиков.

пластиковое окно включает в себя стеклопакет.
но поставить стеклопакнт вместо кона нельзя.
вернее можно ,но замуровав его

[SergOv]

но поставить стеклопакнт вместо кона нельзя.
вернее можно ,но замуровав его

Пожалейте женщину.
Пусть меняет.

[L_Pt]

Всього лише легка плутанина в термінах.


А так усім зрозуміло про що йшла мова – поміняти старі вікна (зазвичай дерев’яні з двома ставними листами скла) на нові (пластиковий профіль та склопакети з двома камерами, бажано з покриттям).

[bezzeb]

Всього лише легка плутанина в термінах.


А так усім зрозуміло про що йшла мова – поміняти старі вікна (зазвичай дерев’яні з двома ставними листами скла) на нові (пластиковий профіль та склопакети з двома камерами, бажано з покриттям).

в европе наоборот шик это деревянные окна.
а офисы это алюминиевые и 1 стеклопакет

[L_Pt]

в европе наоборот шик это деревянные окна.
а офисы это алюминиевые и 1 стеклопакет

Як і усякий шик, він дорого коштує.

Це не те ж саме, що маленькими цвяшками шибки прижимають скло до контуру.

[alyak]

в европе наоборот шик это деревянные окна.
а офисы это алюминиевые и 1 стеклопакет

ага , только окна там совсем другие

у нас тоже шик , но мля очень дорого .

[bezzeb]

Як і усякий шик, він дорого коштує.

Це не те ж саме, що маленькими цвяшками шибки прижимають скло до контуру.

ну у нас и пластик иногда делают так,что дует хуже ,чем с деревянных

[L_Pt]

ну у нас и пластик иногда делают так,что дует хуже ,чем с деревянных

Знаєте назви таких бракоделів?
А для «радянських» вікон зазор пару мм – це була норма.

[SergOv]

Це не те ж саме, що маленькими цвяшками шибки прижимають скло до контуру.

А кто мешает уплотнить силиконом, к примеру ?

А для «радянських» вікон зазор пару мм – це була норма.

Помимо тепла должен быть еще и свежий воздух.
... это чтобы тело было здорово ...

[L_Pt]

Помимо тепла должен быть еще и свежий воздух.
... это чтобы тело было здорово ...

Але бажано вентиляцюю робити конрольованою.
А не як бог послав, а потім увесь час плакатися, що холодно.

[SergOv]

Але бажано вентиляцюю робити конрольованою.
А не як бог послав, а потім увесь час плакатися, що холодно.

А почему не желательно управлять подачей тепла при постоянной вентиляции, интересно ?
Дорого ?
Жить - вообще дорого.

[L_Pt]

А почему не желательно управлять подачей тепла при постоянной вентиляции, интересно ?
Дорого ?
Жить - вообще дорого.

Хтось шукає більш ефективні рішення. Хтось - більш прості. Незрозуміло тільки коли останні починають плакати, що їм дорого і усі інші їм повинні.

[SergOv]

Незрозуміло тільки коли останні починають плакати, що їм дорого і усі інші їм повинні.

А Вы поддерживаете субсидии ?

[bezzeb]

Знаєте назви таких бракоделів?
А для «радянських» вікон зазор пару мм – це була норма.

та полно.
помню видел изогнутую раму с отклонением в 3 мм в центре.
а про то,что снизу многие нормально не заделывают,про это уже молчу.

ну смотря кто как делал.
там где стекла,там зазоров не было.
можно сказать это и был стеклопакет.
просто качество дерева,качество последующей обработки и эксплуатации все это влияло на их форму.
ну и +вентиляция.
это сейчас рекуператоры ставят и подобную фигню.
а раньше вытяжка-окна

зато наши наклепают пенопласт+пластиковые и квартира как баня

[L_Pt]

А Вы поддерживаете субсидии ?

Ви ж нібито часто на форумі. Я дуже агресивно виступаю як проти субсидій (останні повинні бути призначенні для вже зовсім обездолених, але вже ніяк не людей, що здатні працювати) так і проти «где украинский газ по 70 дол».