Бродячие собаки. Что делать?

[SilentTears]

Это все хорошо, конечно. Но механизма объединения я не вижу, кроме как ввести налог какой-то. Понятное дело, что на домашних животных надо. Но что скажут "бабушки"? Это ж какой вой подымется. Получается, что бабушка, которая всю жизнь держала дома безпородных тузиков и манек должна еще и налог за них платить? Получается, что и градация тогда нужна - допустим хозяева более дорогих пород или более крупных должны и налог платить больше. А кто согласится-то?

Повторяю, на фоне ситуации в стране (с АТО и общим повышением цен на всё) люди ДОБРОВОЛЬНО скидываться на бездомных собак не будут. И агитация здесь не поможет. Только жестко, на Законодательном уровне.

В конце концов, хотели в Европу - получите и распишитесь.

Да, и еще такой момент. У нас зоозащитные организации очень любят устраивать показуху - манифесты, забастовки, акции - типа "Не дадим животных убивать, усыплять и т.д." Как с ними разбираться? Ведь если Закон принять по приюту - о временном содержании там животных, это ж какой они устроят митинг из тех же бабушек, которые этих бездомных всю жизнь кормят? Тогда надо и санкции вводить, штрафы - кормишь животных - или забирай их всех домой и плати за них налог, или плати штраф огроменный. А еще и следить надо - как эти штрафы и налоги расходуются, чтобы не воровали. Тут целая система нужна.

пример германии в плане налогооблажения по содержанию животных
вкраце, за собак платится годовой налог до 700 евро, в зависимости от породы собаки. Стерилизация в среднем 100 евро. +документы. прививки.. Именно на эти налоги существуют их службы, подробнее в статье

[wispa]

Да ну пенсионеров можно исключить из оплаты,куда еще им платить,они скоро сами пойдут искать приют со жрачкой и лечением .Их манек чипировать и стерилизовать придется за счет приютов. Процесс трудоемкий в организации,надо подумать как этот процесс можно запустить в принципе .

Как вы себе это представляете? Ходить с милицией по квартирам и вылавливать пенсионеров с животными?

У меня одноклассница живет в Германии. Мы часто не общаемся, но общались пару лет назад, когда одновременно завели домашних питомцев. Я собаку, а она кошку. Так вот там все друг на друга стучат. Соседи, я имею в виду)) Мало того, чтобы завести домашнее животное в многоквартирном доме, надо согласие ВСЕХ жильцов. А так же собственника дома. И это не просто подмахнуть бумаженцию, а надо вылизать зад каждому жильцу, чуть ли не буквально))) Вот где порядок! И не дай боже твоя животинка что-нибудь сотворит или как-нибудь помешает кому-то из жильцов - штраф по-началу, а потом вплоть до отказа аренды и досвидос. Еще и рекомендации, как жильца плохие будут. Фиг найдешь потом квартиру.

[Язва]

Это все хорошо, конечно. Но механизма объединения я не вижу, кроме как ввести налог какой-то. Понятное дело, что на домашних животных надо. Но что скажут "бабушки"? Это ж какой вой подымется. Получается, что бабушка, которая всю жизнь держала дома безпородных тузиков и манек должна еще и налог за них платить? Получается, что и градация тогда нужна - допустим хозяева более дорогих пород или более крупных должны и налог платить больше. А кто согласится-то?

Повторяю, на фоне ситуации в стране (с АТО и общим повышением цен на всё) люди ДОБРОВОЛЬНО скидываться на бездомных собак не будут. И агитация здесь не поможет. Только жестко, на Законодательном уровне.

В конце концов, хотели в Европу - получите и распишитесь.

Да, и еще такой момент. У нас зоозащитные организации очень любят устраивать показуху - манифесты, забастовки, акции - типа "Не дадим животных убивать, усыплять и т.д." Как с ними разбираться? Ведь если Закон принять по приюту - о временном содержании там животных, это ж какой они устроят митинг из тех же бабушек, которые этих бездомных всю жизнь кормят? Тогда надо и санкции вводить, штрафы - кормишь животных - или забирай их всех домой и плати за них налог, или плати штраф огроменный. А еще и следить надо - как эти штрафы и налоги расходуются, чтобы не воровали. Тут целая система нужна.

Да,именно так. Иногда жестко,да если поговорить с зоозащитниками,я сама любитель животных и мне больно от самого сознания,что здоровое животное нужно усыпить и они чувствуют тоже самое,но это все равно лучше нынешнего положения,они согласятся .В живых то никуда не деваются и остаются всякие Ежыги,Шурики ,которые безнаказанно творят что в голову взбредет,одно спасешь ,вытянешь а Инфузории потом задавят ибо ж скорость у них восимисят ,другие животные забившись умирают тихо.Не выход со злобным народом оставлять животных на улицах,как бы больно не было. Те,кто любит животных постараются забрать из приютов себе,чтобы не усыпили а любителей очень много.

[Язва]

Как вы себе это представляете? Ходить с милицией по квартирам и вылавливать пенсионеров с животными?

У меня одноклассница живет в Германии. Мы часто не общаемся, но общались пару лет назад, когда одновременно завели домашних питомцев. Я собаку, а она кошку. Так вот там все друг на друга стучат. Соседи, я имею в виду)) Мало того, чтобы завести домашнее животное в многоквартирном доме, надо согласие ВСЕХ жильцов. А так же собственника дома. И это не просто подмахнуть бумаженцию, а надо вылизать зад каждому жильцу, чуть ли не буквально))) Вот где порядок! И не дай боже твоя животинка что-нибудь сотворит или как-нибудь помешает кому-то из жильцов - штраф по-началу, а потом вплоть до отказа аренды и досвидос. Еще и рекомендации, как жильца плохие будут. Фиг найдешь потом квартиру.

Ну в Европе есть и идиозные законы,честно я бы не хотела чтобы у нас их часть была,приятного мало. У меня много друзей в разных странах живут,я знаю как во многих местах из первых уст,особенно тяжко привыкать ,кто уехал недавно,тут то булки расслабили по полной.
Дык у нас бы стучали не меньше,ежели бы работала та полиция))))А так в каждом дворе если спросить,всегда есть словоохотливые людишки,нет проблем узнать количество живущих Манек в доме,а бабушкам объяснять,долго,упорно что так надо и надо смириться,а шоделать?)это даже на уровне участковых должно организоваться,это их кста работа знать все обо всех на своем участке.

[wispa]

пример германии в плане налогооблажения по содержанию животных
вкраце, за собак платится годовой налог до 700 евро, в зависимости от породы собаки. Стерилизация в среднем 100 евро. +документы. прививки.. Именно на эти налоги существуют их службы, подробнее в статье

Я это все читала-перечитала еще давно)) Наверное в первое пришествие в эту тему))
Но там же менталитет, понимаете? Люди привыкли жить в порядке. Люди знают как правильно себя вести, как не нарушать законы и уважать других людей. У нас, к сожалению, для большинства законы не писаны.

[wispa]

Дык у нас бы стучали не меньше,ежели бы работала та полиция))))А так в каждом дворе если спросить,всегда есть словоохотливые людишки,нет проблем узнать количество живущих Манек в доме,а бабушкам объяснять,долго,упорно что так надо и надо смириться,а шоделать?)

Да, я согласна, что от милиции-полиции очень многое зависит, а они не хотят на себя брать такие обязанности((

У нас есть в соседнем подъезде такая "бабуленция")) Ее я уже не трогаю в плане объяснять. Бо боюсь, что она скоро с ножом будет на меня кидаться))) Я столько матов от мужиков пьяных не слышала))) Причем прикормила она собачку одну, еще щенком, а потом смотрю - бегает он без ошейника, без поводка. И воет иногда в подъезде. То есть человек совсем больной. И домой собаку не забирает, и на улицу выгоняет.

[Язва]

Да, я согласна, что от милиции-полиции очень многое зависит, а они не хотят на себя брать такие обязанности((

У нас есть в соседнем подъезде такая "бабуленция")) Ее я уже не трогаю в плане объяснять. Бо боюсь, что она скоро с ножом будет на меня кидаться))) Я столько матов от мужиков пьяных не слышала))) Причем прикормила она собачку одну, еще щенком, а потом смотрю - бегает он без ошейника, без поводка. И воет иногда в подъезде. То есть человек совсем больной. И домой собаку не забирает, и на улицу выгоняет.

Ну вот это уже как предательство животного. Забери уже себе,зачем же так с ним.Мдя,карявая доброта.

[Йоран]

В масштабах мільйонного ( майже) міста приватна ініціатива - нереальна. Враховуючи , в тому числі, чисельність одних тільки собак, як першочергової проблеми - близько 40-45 тисяч одних тільки безпритульних.

Є відповідні служби, які існують на наші податки. Не треба робити вигляд, що їх неможливо примусити працювати. Не одразу, але можна; і в благополучних сьогодні країнах порядок налагоджувався не за один день. Важливо правильно визначити критерії оцінки. Оцінювати не по тонно-кілометрах, кількості рейдів і іншому, а по кінцевому результату: відсутності вуличних тварин на підзвітній території. Паралельно підключити до цього дільничих поліціянтів, щоб аналогічно намагались досягти відсутності скарг мешканців на наявність безпритульних тварин і на проблеми з домашніми тваринами і ( майже завжди ) з їх хазяями.

І нехай працюють. Чим менше порушень - тим більша премія. Бардак і псарня в кожному дворі - голий оклад і репресії. Думаю, що така система стимулюватиме. Будучи зацікавленими в реальному результаті, вони самі знайдуть ентузіастів, які мріють про притулки , допоможуть їм матеріально і організаційно . Стануть союзниками, а не ворогами.

Звичайно ж, жодних безглуздих проектів на зразок стерилізації і урочистого повернення до рідного контейнера із сміттям. Окрім зручного способу щось покласти в кишеню нічого в цьому немає. Фанатиків , особливо "собачників", взагалі потрібно видалити з процесу обговорення , а тим паче від прийняття рішень. І якомога менше намагатись винайти свій особливий український велосипед. Є практика країн, де це питання вирішено. В тому напрямку і слід рухатись, а наша місцева специфіка має тільки визначати заходи, терміни виконання і інші подробиці.

[RexSep]

Ну вот это уже как предательство животного. Забери уже себе,зачем же так с ним.

Может быть, у той "бабушки" уже есть домашние животные (как вариант - непривитые)? Тогда ведь будут сразу четыре проблемы (третья и четвёртая из нижеприведённых "актуальны", даже если животных нет) - "мои будут драться с чужаком (защищать территорию)", "а вдруг новичок моих заразит (например, бешенством)", "а вдруг новичок меня загрызёт, пока я сплю", "а вдруг он накакает в неположенном месте". Вдобавок, как быть, если человек не потянет на содержание целой собаки? Часть собаки (эдакое "дитя подъезда") - куда бы ни шло, но целую...

[Alessja]

жители 6й Победы - довольны?! вам этого для счастья не хватало?!
собаки в судорогах и пене - классное зрелище?!
*ля, желаю чтоб тот, кто это сделал так же в судорогах корячился а на него смотрели и мимо шли, чтоб каждому воздалось по делом его(с)

[SilentTears]

жители 6й Победы - довольны?! вам этого для счастья не хватало?!
собаки в судорогах и пене - классное зрелище?!
*ля, желаю чтоб тот, кто это сделал так же в судорогах корячился а на него смотрели и мимо шли, чтоб каждому воздалось по делом его(с)

Вон в Австралии для этого дела продаётся специальное мясо, которое не даёт таких мучений. В городах ни провинциях на улицах чисто и это все не мешает им признавать что они самые Счастливые люди в мире.

Может счастье для городского жителя оно не в огромном количестве диких стай на улице, а а их отсутствии ?
Впрочем, опрос выше именно это и подтверждает. .

[Alessja]

Вон в Австралии для этого дела продаётся специальное мясо, которое не даёт таких мучений. В городах ни провинциях на улицах чисто и это все не мешает им признавать что они самые Счастливые люди в мире.

Может счастье для городского жителя оно не в огромном количестве диких стай на улице, а а их отсутствии ?
Впрочем, опрос выше именно это и подтверждает. .

а Вам не страшно жить в таком обществе? сегодня кому-то стаи мешают - травонули, завтра Ваше ребенок сильно шуметь будет или родители ворчать- кирпич на голову сбросят. Хотя, о чем я - если Вы с упоением своим аХтомобилем собак давите... и людей давили бы неугодных - просто люди в правовом поле более защищены.
Каждый сам для себя выбирает решение проблемы, люди - человеческое, человекоподобные - скотское. Решайте сами ху из ху.

[wispa]

Є відповідні служби, які існують на наші податки. Не треба робити вигляд, що їх неможливо примусити працювати. Не одразу, але можна;

Не службы, а одно единственное КП. И оно работало, пока зоозащитные организации не перестали давать ему возможность работать. Видите ли очень жестоко обращались по их мнению с животными. Они просто заблокировали своими митингами работу этого КП. Кричали на каждом углу про гуманность и правительство почему-то пошло им на встречу. Я все это прекрасно помню. Было это не так давно.
У меня вопрос - где были эти зоозащитники лет 15 назад, когда собак забирали с улиц, уничтожали и никого не спрашивали, даже не интересовало никого как с ними поступают. Видимо кому-то надо было создание такой группы людей, которые наши себе занятие.

[wispa]

Может быть, у той "бабушки" уже есть домашние животные (как вариант - непривитые)? Тогда ведь будут сразу четыре проблемы (третья и четвёртая из нижеприведённых "актуальны", даже если животных нет) - "мои будут драться с чужаком (защищать территорию)", "а вдруг новичок моих заразит (например, бешенством)", "а вдруг новичок меня загрызёт, пока я сплю", "а вдруг он накакает в неположенном месте". Вдобавок, как быть, если человек не потянет на содержание целой собаки? Часть собаки (эдакое "дитя подъезда") - куда бы ни шло, но целую...

Да нет у нее никого. Поигралась и бросила.

[SilentTears]

а Вам не страшно жить в таком обществе? сегодня кому-то стаи мешают - травонули, завтра Ваше ребенок сильно шуметь будет или родители ворчать- кирпич на голову сбросят. Хотя, о чем я - если Вы с упоением своим аХтомобилем собак давите... и людей давили бы неугодных - просто люди в правовом поле более защищены.
Каждый сам для себя выбирает решение проблемы, люди - человеческое, человекоподобные - скотское. Решайте сами ху из ху.

Нет, для меня мечта такое общество: где работают законы, где люди - превыше всего, где важен не карьеризм а семья. Детей в Австралии не травят. Ни одну собаку я еще не задавила. Человеческую жизнь я ценю превыше всего и стараюсь помогать тем, кто попал в беду. Для меня куда проще направить машину в дерево чем сбить человека, но это не касается животных на дороге, да.
Давайте вы перестанете судить людей по тому, как вам угодно, вы сильно удивитесь узнав насколько сильно вы насчет меня ошибаетесь. Но переубеждать не хочу, мне лениво доказывать свли личностные качества какому-то рандому в интернете

Не службы, а одно единственное КП. И оно работало, пока зоозащитные организации не перестали давать ему возможность работать. Видите ли очень жестоко обращались по их мнению с животными. Они просто заблокировали своими митингами работу этого КП. Кричали на каждом углу про гуманность и правительство почему-то пошло им на встречу. Я все это прекрасно помню. Было это не так давно.
У меня вопрос - где были эти зоозащитники лет 15 назад, когда собак забирали с улиц, уничтожали и никого не спрашивали, даже не интересовало никого как с ними поступают. Видимо кому-то надо было создание такой группы людей, которые наши себе занятие.

Время сейчас такое, каждый зарабатывает как может. Что уж говорить про зоозащитные организации, когда у нас 90% церквей созданы для того чтобы просто отгребать деньги.

[kot1066]

и остановиться возле тузика или небольшой удар тузика ,который при таком ударе сможет иметь шанс отделаться легким испугом.

Понятно. 1 сек на все провсе, включая остановку машины.

[Alessja]

Не службы, а одно единственное КП. И оно работало, пока зоозащитные организации не перестали давать ему возможность работать. Видите ли очень жестоко обращались по их мнению с животными. Они просто заблокировали своими митингами работу этого КП. Кричали на каждом углу про гуманность и правительство почему-то пошло им на встречу. Я все это прекрасно помню. Было это не так давно.
У меня вопрос - где были эти зоозащитники лет 15 назад, когда собак забирали с улиц, уничтожали и никого не спрашивали, даже не интересовало никого как с ними поступают. Видимо кому-то надо было создание такой группы людей, которые наши себе занятие.

Саша, а уточните пожалуйста КАКИЕ ИМЕННО зоозащитные организации заблокировали работу данного КП, если Вы ситуацию близко знаете.

[SilentTears]

Саша, а уточните пожалуйста КАКИЕ ИМЕННО зоозащитные организации заблокировали работу данного КП, если Вы ситуацию близко знаете.

Я не Саша, но отвечу, ибо мне звонили с КП, после того как я писала кучу обращений в разные инстанции. Мне сказали, что извините, таких просьб как Ваша у нас сейчас очень много, но уже на протяжении полугода "Верность" блокирует работу нашего предприятия и мы не можем работать. Заблокирована работа, то ли из-за обращения Верности в суд, или к вышепоставленному начальству КП (это вот я помню смутно, я бы оч занята в момент звонка). Девушки в этой теме ранее на пару десятков страниц описывали такой же звонок

[kot1066]

Саша, а уточните пожалуйста КАКИЕ ИМЕННО зоозащитные организации заблокировали работу данного КП, если Вы ситуацию близко знаете.

А вы что, новостей не смотрите???? Вот, на городе была статейка с фотками о митинге зоошизы - гроши делили с вышеупомянутым КП

[Alessja]

правильно, Верность. Только Верность это не все ЗООЗАЩИТНЫЕ ОРГПНИЗАЦИИ нашего города (не надо всех под одну гребенку). Люди из другой ЗОЖ пока Верность (ее актив, вернее) амбиции удовлетворяли, животных, находящихся на КП за свой счет кормили.
По поводу "Верности" - там есть волонтеры, которые пашут шо лошади и на работе и выполняют всякую "грязную" работу по животным, подбирают их, лечат и кормят их за свои личные деньги, а не отгребают то, что дается из бюджета и есть Ылита - так называемый актив, которые возомнили себя непонятно кем, надели нимб спасителей и спасателей и теперь, поблескивая этим нимбом и борятся за власть на том же КП, они (актив) хотят поставить туда своих людей и так же пилить бабло как было до митинга перед горсоветом. Именно поэтому я предлагаю то, что предлагала вчера, но Вы решили не читать моё предложение и снова прикрывать жестокие убийства высокими фразами об обществе с законами.