Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 60 з 169 ПершаПерша ... 10505152535455565758596061626364656667686970110160 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 3378, показано з 1 181 по 1 200.

Тема: Пра космос

  1. #1181
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від сантехникавызывали Переглянути допис
    --------------
    Ooo, простите, не узнал Вас в гриме
    Тогда вопрос: какое отношение имеют харьковчане, а так-же граждане нашего города к японским и корейским спутникам, выведенным на орбиту в конце 14-го - начале 15 г.г.
    Надеюсь, вопрос не сильно стеснит
    Не сильно...
    15А18
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  2. #1182

    Реєстрація
    13 листопад 2007
    Дописів
    1 873

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    Дуже дивна заява, що двигуни відкритої схеми економічно невигідні. Більш прості, більш дешеві, більш надійні… Останнє особливо важливо в наш час, коли ціна вантажів зазвичай в декілька разів більша за ціну пуску.
    Компанія SpaceX виглядає цілком комерційно успішною, це при цьому що в них все ще дуже висока доля в собівартості витрати на розробки, випробування та створення інфраструктури. Ну а якщо вони таки відпрацюють повернення першої ступені та її багаторазове використання, то по собівартості пусків можуть дати фору конкурентам.
    Вы утверждаете, что двигатели с дожиганием менее эффективны?
    Проблемы их надёжности как бы решаемы. И неоднократно были решены.
    И со сложностью всё не так плохо. Что опять таки подтверждено практически.
    А у вас есть квадрат диаметром 16 или 18?

  3. #1183

    Типово

    Цитата Допис від Портвейн Переглянути допис
    Не сильно...
    15А18
    Хорошо, с носителем ясно.
    Неужели и телеметрию тоже мы? А "они" шо?

  4. #1184
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від сантехникавызывали Переглянути допис
    Хорошо, с носителем ясно.
    Неужели и телеметрию тоже мы? А "они" шо?
    А что телеметрию? У нас есть ЦУП?

    И кто такие "они"?
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  5. #1185
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від сантехникавызывали Переглянути допис
    Кстати, ведущая мировая "энергетическая космическая сверхдержава" приступила к газификации жилого сектора Байконура на 61-м году его существования. http://www.baikonuradm.ru/index.php?...l/news&ID=4000
    А мы тут трем за колонизацию Солнечной системы
    Это вы про Казахстан?
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  6. #1186

    Типово

    вопрос был про харьковчан и наших горожан. С нашими разобрались, а харьковчане каким боком? А про телеметрию - это третья часть вопроса.
    --------------------------
    Байконур - это ЗАТО. Финансирование - Роскосмосом и МО РФ. Но "газируют" только в 21-м веке. Яркая иллюстрация о приоритетах, не так-ли?

  7. #1187

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від AndyTh Переглянути допис
    Вы утверждаете, что двигатели с дожиганием менее эффективны?
    Проблемы их надёжности как бы решаемы. И неоднократно были решены.
    И со сложностью всё не так плохо. Что опять таки подтверждено практически.
    Вони більш ефективні, тобто мають краще ккд. Але вони більш складні та дорогі. Тоді як ціна гасу та рідкого кисню складають менше 1 відсотка від ціни пуску. І так, проблема надійності в двигунах РД-170 та РД-180 не вирішені. Час від часу виникає "металева частинка"...

    В РД-19x усі ці проблеми будуть в багато разів ще більш актуальні. Вони там тиск ще більше підняли. Це годиться для гоночних машин, що роблять рекорди. Тоді як ринку потрібні робочі машини, які не ламаються і коштують недорого.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  8. #1188

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис

    http://www.federalspace.ru/launch/2015/
    Очень плохо, за 15 год так ни одного Зенита и не запустили.
    Вата, короче.
    Забудьте, Зеніти - це минуле. Вже їх пусків і не буде.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  9. #1189
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від сантехникавызывали Переглянути допис
    вопрос был про харьковчан и наших горожан. С нашими разобрались, а харьковчане каким боком? А про телеметрию - это третья часть вопроса.
    Вы про п.я. 67?
    Ну в принципе тем же боком...
    Отвечали только за свою часть работы.
    Цитата Допис від сантехникавызывали Переглянути допис
    Байконур - это ЗАТО. Финансирование - Роскосмосом и МО РФ. Но "газируют" только в 21-м веке. Яркая иллюстрация о приоритетах, не так-ли?
    Байконур это казахский ЗАТО, и финансирует это мероприятия Казахстан.
    Вы бы прочитали, что по вашей же ссылке написано...

    Россия же только платит за аренду космодрома.
    И кстати Ленинск в СССР был одним из самых благоустроенных и благополучных городов.
    Сейчас там в квартирах баранов держат...
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  10. #1190
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    А на к.к.с. конечно открытая схема никак не влияет....
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  11. #1191

    Реєстрація
    13 листопад 2007
    Дописів
    1 873

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    Вони більш ефективні, тобто мають краще ккд. Але вони більш складні та дорогі. Тоді як ціна гасу та рідкого кисню складають менше 1 відсотка від ціни пуску. І так, проблема надійності в двигунах РД-170 та РД-180 не вирішені. Час від часу виникає "металева частинка"...
    Как то у вас путается тёплое с мягким.
    Металлическая частица имеет мало общего с надёжностью именно двигателей. Поинтересуйтесь нормативом на остаточное содержание мет. стружки в баке после "окончательной помывки"
    Недостаточная культура производства погубит и двигатель с дожиганием и без дожигания.

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    В РД-19x усі ці проблеми будуть в багато разів ще більш актуальні. Вони там тиск ще більше підняли. Це годиться для гоночних машин, що роблять рекорди. Тоді як ринку потрібні робочі машини, які не ламаються і коштують недорого.
    Снова таки странно. Надёжность, (взгустнём о былом) Зенита вам недостаточна?
    Со 19х тоже всё просто. Отрасль умерла и там.
    По поводу стоимости компонентов, так вы снова чего то не то сравниваете.
    Тот же пресловутый Зенит своей первой ступенью выжигает тонны две в секунду.
    Не помню точно. А ступень работает больше двух минут.
    Прикиньте на сколько уменьшится выводимая ПН, если применить двигатель без дожигания.
    И как при этом измениться стоимость выводимого килограмма.

    По поводу простоты и надёжности, Вулкан вон как бы без дожигания, а лепили его и допиливали долго.
    Так что не в бобине дело.
    А у вас есть квадрат диаметром 16 или 18?

  12. #1192
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від AndyTh Переглянути допис
    По поводу стоимости компонентов, так вы снова чего то не то сравниваете.
    Тот же пресловутый Зенит своей первой ступенью выжигает тонны две в секунду.
    Не помню точно. А ступень работает больше двух минут.
    Прикиньте на сколько уменьшится выводимая ПН, если применить двигатель без дожигания.
    И как при этом измениться стоимость выводимого килограмма.
    .

    http://forum.gorod.dp.ua/showthread....1#post31444387
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  13. #1193

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від AndyTh Переглянути допис
    Как то у вас путается тёплое с мягким.
    Металлическая частица имеет мало общего с надёжностью именно двигателей. Поинтересуйтесь нормативом на остаточное содержание мет. стружки в баке после "окончательной помывки"
    Недостаточная культура производства погубит и двигатель с дожиганием и без дожигания.


    Снова таки странно. Надёжность, (взгустнём о былом) Зенита вам недостаточна?
    Со 19х тоже всё просто. Отрасль умерла и там.
    По поводу стоимости компонентов, так вы снова чего то не то сравниваете.
    Тот же пресловутый Зенит своей первой ступенью выжигает тонны две в секунду.
    Не помню точно. А ступень работает больше двух минут.
    Прикиньте на сколько уменьшится выводимая ПН, если применить двигатель без дожигания.
    И как при этом измениться стоимость выводимого килограмма.

    По поводу простоты и надёжности, Вулкан вон как бы без дожигания, а лепили его и допиливали долго.
    Так что не в бобине дело.
    "Постороння металева частинка" - це просто моветон, типа ніхто не винуватий, що двигун вибухнув.
    Так, надійність Зенітів виявилась недостатньою. В момент проектування ними планувалося і пілотні експедиції виводити. Але через занадто часті аварії так і не ризикнули.

    Так пораxуйте, яка питома вага десь під 100 тон гасу у 80 млн баксів.

    PS Маск грозиться на метан перейти.

    PPS У парі несиметричний диметилгідразін/тетраоксид нітрогену, в ціні пуску ціна палива лише пару десятків відсотків. А вони коштують півно в 100 разів більше, аніж гас та кисень.
    Востаннє редагував L_Pt: 31.10.2015 о 15:00
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  14. #1194

    Реєстрація
    13 листопад 2007
    Дописів
    1 873

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    "Постороння металева частинка" - це просто моветон, типа ніхто не винуватий, що двигун вибухнув.
    Вы и правда так считаете?
    Тогда написанное ниже можете не читать

    Вообщето мы говорили о эффективности схем построения двигателей, а вас потянуло сравнивать разные топлива
    Ок.
    То что Маск переходит на метан говорит о том, что его перестала страивать простота Мерлина.
    Захотелось бОльшей эффективности.
    Всё просто, гуглите формулки для удельного импульса ЖРД.
    Дальше чуток вспоминаете химию и разница между метаном и керосином становится очевидной.
    И дело тут совсем не в удельном весе. Как ни странно.

    Хотя, тетраоксид нитрогена...

    Пысы. Маск наступит на другие грабли.
    На вопрос почему советские люди всерьёз не применяли метан для двигателей,
    один умный человек в своё время ответил, геморрой с метаном не окупает прибавку УИ.
    Просчитали и забили. Или водород или не париться и гонять керосин.
    А у вас есть квадрат диаметром 16 или 18?

  15. #1195

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від AndyTh Переглянути допис
    Вы и правда так считаете?
    Тогда написанное ниже можете не читать

    Вообщето мы говорили о эффективности схем построения двигателей, а вас потянуло сравнивать разные топлива
    Ок.
    То что Маск переходит на метан говорит о том, что его перестала страивать простота Мерлина.
    Захотелось бОльшей эффективности.
    Всё просто, гуглите формулки для удельного импульса ЖРД.
    Дальше чуток вспоминаете химию и разница между метаном и керосином становится очевидной.
    И дело тут совсем не в удельном весе. Как ни странно.
    Хамтсво ще і від вас тут не потрібно.
    Метан посередині між гасом та гідрогеном. Як і по питомому імпульсу, ціною, так і по проблемам.
    З гасом усі вміють, а до еліти з гідрогеном ще замахуватись зарано, там потрібні мільярди.

    Але ви щось хотіли сказати про типи двигунів. Зокрема про вибухи в РД-171. Там була не "постороння частинка"?
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  16. #1196

    Реєстрація
    13 листопад 2007
    Дописів
    1 873

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    Хамтсво ще і від вас тут не потрібно.
    Дело тут не в хамстве, а уровне компетентности.
    Почему-то ваши посты давали понять, что вы в теме.
    Так вот я считаю, что попадание мет. частиц это не моветон. И результаты такого попадания обычно более чем очевидны.
    Более того, к типу схемы это никакого отношения не имеет. Культура производства и не более того.
    Да и ваши рассуждения по типу проще - лучше мягко говоря не особо.
    А у вас есть квадрат диаметром 16 или 18?

  17. #1197

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    «Металева частинка» - це були розповіді для студії, щоб не говорити про справжню причини вибуху. В стилі «Рафік не винуватий».
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  18. #1198

    Реєстрація
    13 листопад 2007
    Дописів
    1 873

    Типово

    Давайте так, я видел как выглядит попадание стружки в двигатель.
    Считать этот случай уникальным причин нет. Более того, существуют нормативы на остаточное количество стружки в баке.
    Дальше, если бы мы кричали о разрушении двигателя от ВЧ или НЧ неустойчивости, я бы это понял.
    Наверное бы понял и китайские подшипники в ТНА...
    А "металева частка" это чисто наш косяк. Признали его? Признали. Было что то другое?
    Русские братья в очередной раз проставились, чтобы выйти сухими из воды?
    Кто нам тогда доктор.
    А у вас есть квадрат диаметром 16 или 18?

  19. #1199

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від AndyTh Переглянути допис
    Давайте так, я видел как выглядит попадание стружки в двигатель.
    Считать этот случай уникальным причин нет. Более того, существуют нормативы на остаточное количество стружки в баке.
    Дальше, если бы мы кричали о разрушении двигателя от ВЧ или НЧ неустойчивости, я бы это понял.
    Наверное бы понял и китайские подшипники в ТНА...
    А "металева частка" это чисто наш косяк. Признали его? Признали. Было что то другое?
    Русские братья в очередной раз проставились, чтобы выйти сухими из воды?
    Кто нам тогда доктор.
    Зачекайте, невже визнали, що то була саме наша металева частинка?

    Мені здавалося, такий висновок був як раз без походження косяку. І саме через це усі погодились.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  20. #1200
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від AndyTh Переглянути допис
    Давайте так, я видел как выглядит попадание стружки в двигатель.
    Считать этот случай уникальным причин нет. Более того, существуют нормативы на остаточное количество стружки в баке.
    Дальше, если бы мы кричали о разрушении двигателя от ВЧ или НЧ неустойчивости, я бы это понял.
    Наверное бы понял и китайские подшипники в ТНА...
    А "металева частка" это чисто наш косяк. Признали его? Признали. Было что то другое?
    Русские братья в очередной раз проставились, чтобы выйти сухими из воды?
    Кто нам тогда доктор.
    Вообще-то должен заметить, что однозначно ничего так и не выяснили.
    Причин американцы называют несколько, а это похоже на то, что они пытаются скрыть свой косяк.
    Хотя конечно версия о наличии стружки в баке или ПГС тоже весьма вероятна.
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

Сторінка 60 з 169 ПершаПерша ... 10505152535455565758596061626364656667686970110160 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті