Саакашвили - граната в руках Президента

[Циник]

А что Беня перестроил за год? Что привнес, что изменил? Как систему поменял? От чего, что хапнул отказался? Стал бизнесеном?
не стоит переносить на меня свои представления о личностях, я, в отличие от вас, кумиров не имею, и оцениваю не людей, а их поступки. Если Беня что-то сделал для Украины--спасибо ему за это, если Ярош что-то сделал для Украины -спасибо ему за это, если Парубий, Кличко, Сеня, Петя, Олег и пр. что-то сделали для Украины-спасибо им за это. Если они же что-то делают в ущерб стране-ганьба.

я и говорю, пете ганьба. любой из перечисленніх будет лучше него. и вообще любой

[Vedma]

я и говорю, пете ганьба. любой из перечисленніх будет лучше него. и вообще любой

В вас говорят эмоции и клише в голове.

[Subolg]

С

Не, не, вы одного олигарха непрочь поменять на другого. Мало того, вы поддерживаете Бенину команду, то есть совсем не против олигархов, в отличие от меня.

Он против Пети и Рыгов, мне этого достаточно для его поддержки, альтернатива лишь овощи в шоколаде.
Правда выбор не велик?
Но Вы же проголосуете хоть за кого, хоть за Колю Кожушко, лишь бы не за укроп, при этом прекрасно понимая, что не выиграет укроп - выиграет Вилкул

[Subolg]

А какая разница, какой олигарх? Этот или тот? Что от этого меняется?
Я поддержу любого, кто делает что-то для ломки системы, именно ее, а не одну рожу на другую поменять, только потому, что мне эта не нравится.

При том не пилили, ВООБЩЕ!!! Не было договорных тендеров, ВООБЩЕ!!!

[Vedma]

С

Он против Пети и Рыгов, мне этого достаточно для его поддержки, альтернатива лишь овощи в шоколаде.
Правда выбор не велик?
Но Вы же проголосуете хоть за кого, хоть за Колю Кожушко, лишь бы не за укроп, при этом прекрасно понимая, что не выиграет укроп - выиграет Вилкул

Ну, от. А я не буду поддерживать по принципу кто кого перебодает, лишь бы перебодал. Я буду поддерживать того и в том, что принесет пользу государству.
Я проголосую за того, кто менее опасен сейчас. Если будет выбор между рыгами и Укропом, я проголосую за Укроп. Но это не значит, что я априори поддерживаю Беню.

[Vedma]

При том не пилили, ВООБЩЕ!!! Не было договорных тендеров, ВООБЩЕ!!!

Глобус, вы меня за девочку держите или я не в Днепре живу? ничего не поменялось при нем. Как сидели его люди везде и стирали, так и продолжают сидеть. Как выводил и пилил, так выводит и пилит.

[Циник]

В вас говорят эмоции и клише в голове.

никто из сладковатых, включая возара, так и не назвал ни разу ни одного петиного достижения. только и слышен девиз Ватастополя "нада немнога падаждать"

а насчёт клише с Вами и гомосалексом никто не сравнится)

[Vedma]

никто из сладковатых, включая возара, так и не назвал ни разу ни одного петиного достижения. только и слышен девиз Ватастополя "нада немнога падаждать"

а насчёт клише с Вами и гомосалексом никто не сравнится)

Ну, если человек не хочет чего-то слышать, то он и не услышит, тем более, если он заточен на царя в голове.

[Subolg]

Глобус, вы меня за девочку держите или я не в Днепре живу? ничего не поменялось при нем. Как сидели его люди везде и стирали, так и продолжают сидеть. Как выводил и пилил, так выводит и пилит.

Ведьма, говорю вам как представитель бюджетоориентированного (в виду своей специфики) предприятия. Где Вы живете - мне всё равно. Можете верить или не верить.
По поводу народ недозрел и так далее у меня начинают закрадываться мысли в вашей работе на ***ла.

Дослушайте до конца, песня Вашими словами от и до последнего куплета

[Дейнерис]

А что Беня перестроил за год? Что привнес, что изменил? Как систему поменял? От чего, что хапнул отказался? Стал бизнесеном?
не стоит переносить на меня свои представления о личностях, я, в отличие от вас, кумиров не имею, и оцениваю не людей, а их поступки. Если Беня что-то сделал для Украины--спасибо ему за это, если Ярош что-то сделал для Украины -спасибо ему за это, если Парубий, Кличко, Сеня, Петя, Олег и пр. что-то сделали для Украины-спасибо им за это. Если они же что-то делают в ущерб стране-ганьба.

У Бени тогда другая цель была: не допустить сюда Недороссию, поднять армию. И с этой задачей он справился. Или Вам этого мало?

[Vedma]

Глобус, вы не весь народ. То, что хочется вам и как вам представляется, очень сильно расходится с реальностью. А реальность такова, что ношение взятки воспринимается нормой, порешать, попилить, наехать, опустить, взять нахрапом и пр., в том же стиле. Если для народа это все норма, то о чем мы?
Представляете, если бы на нашу реальность сейчас , ну вдруг, чудесным образом, перенести немецкий народ? Он охренел бы. Он реально не понял бы. А для нас-норма.

[Vedma]

У Бени тогда другая цель была: не допустить сюда Недороссию, поднять армию. И с этой задачей он справился. Или Вам этого мало?

Это прекрасно! И я апплодировала ему 1 марта 14 года возле ОГА.
Но это не должно быть индульгенцией на всю оставшуюся жизнь. Сказал А, говори и Б, начинай становиться бизнесменом, а не оставайся олигархом.

[observer]

А може в другу тєму, про Бєню?

[бекки шарп]

по поводу гэбнюковской мантры на тему якобы "поганенького у нас народа" я уже когда-то постила статью Леонида Каганова. не грех и повториться.


ПЛОХОЙ НАРОД И ДЕМОН МАКСВЕЛЛА*

Тезис о том, что каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет — он крайне спорный. Возможно даже придуман тем самым правительством. В предыдущей заметке мы говорили о том, что Россия — трудный ребенок с большой задержкой в развитии. Это так. Но это совершенно не означает, что сам народ России дебилен — отдельные факты как раз говорят об обратном. И совершенно не означает, что страна не сможет измениться прямо завтра.

Человеческая психика крайне пластична. И народ любой страны, как вода, принимает ту форму, в которой ему легче выжить в этой стране. А форму сосуда задает государственный уклад. Это утверждение кажется наивным и нелепым? Но вся мировая история — это прекрасно оборудованная научная лаборатория, где каким-то исследователем (уж не Богом ли?) были поставлены все возможные эксперименты по всем научным правилам: и так, и эдак, и с повтором, и с контрольной группой, и даже на близнецах для полной чистоты.

Первый пример — Германия. В 18 веке, несмотря на качественную науку и культуру, население Германии состояло из сельских бюргеров, достаточно вялых и трусливых, чтобы быть хорошими вояками.

Затем появились яркие политики и за короткое время привели население в такой порядок, что Германия ввязалась в Первую мировую, где надрала задницу всем. Демонстрируя храбрость, организованность и высочайший индустриальный потенциал. Затем пришел Гитлер, превратил страну в концлагерь и насадил фашистскую идеологию.

Как по волшебству население словно подменили. Куда вдруг делась мирная культура, национальная скромность и многовековые христианские ценности? Рвать и уничтожать врагов ради превосходства своей расы над всеми прочими — в единодушном порыве скандировал народ. Как народ Гофмана, Баха и Гете вдруг превратился в нацию садистов и людоедов, которые наперебой принялись строить газовые камеры концлагерей, варить из людей мыло и мастерить абажуры из человеческой кожи?

Режим Гитлера пал. И для тех, кто все равно не смог извлечь уроки истории, словно бы некто всесильный начал ставить над несчастной подопытной страной новый эксперимент со стенкой — сродни мысленному эксперименту Максвелла. Он оборудовал страну перегородкой, и каждую из половинок снабдил специальным государственным устройством с воображаемым демоном, который словно распахивал дверь к благам, уважению, власти и кормушке лишь перед теми гражданами, которые двигались в нужном ему, демону, направлению с нужной скоростью. И вскоре по разным сторонам перегородки возникли совершенно разные народы!

В одной половинке Германии собрались добрые, порядочные и трудолюбивые немцы, там снова зацвела наука, медицина, культура, BMW и Мерседес. В другой собрались палачи, мерзавцы и бездельники. Бесконечные интриги Штази, доносы, садистские приспособления на периметре стен для тех, кто пытается бежать — автоматические самострелы, подводные крючья против аквалангистов-перебежчиков... Куда вдруг исчезли из генофонда все знаменитые немецкие гении в этой нации бездарей и бездельников? Культура, медицина, промышленность ГДР — в глубокой заднице. И вершина техники — фанерная инвалидка Трабант.

Разумеется, народ пытался бежать через перегородку. Угадайте, в какую сторону? Разумеется, в ту, которая стену не охраняла. Посмотрим еще раз на картинку в этой заметке. Это экспонаты из музея Берлинской стены. Самые разные приспособления, которые изобретали люди ГДР, чтобы преодолеть стену и оказаться в ФРГ. Самодельные воздушные шары и аэропланы. Кустарные акваланги (под водой стена шла тоже, там ставили специальные сети, ножи и крючья против подобных аквалангистов). Устройства по преодолению охраняемой стены с ее самострелами и ловушками на веревках и с помощью перекидных лестниц. Бронированные машины без стекол для прорыва через блок-пост. Специальные чемоданы, музыкальные колонки, автомобили с переставленным мотором и пустотелые сварочные аппараты, где можно было замаскировать тайник и вывезти человека. Это всё — плоды немецкой инженерной смекалки, которая в ГДР напряженно работала над единственной технической задачей: убежать от Демона на ту сторону стены.

Когда Демон Максвелла решил, что результаты эксперимента бесспорны, он снова соединил две Германии в одну. Под государственным устройством, хорошо показавшим себя в ФРГ. И что мы видим? Бездарный народ-стукач с территории ГДР совершенно исчез, и сейчас там снова процветает наука, культура и промышленность.

Чтобы ни у кого уже не осталось сомнений, другой эксперимент Демон Максвелла решил провести еще более ярко. Он выбрал для долгого продолжительного эксперимента небольшую страну со спокойным народом, чья государственность насчитывает уже более 4 тысяч (!) лет, а таланты, спокойствие и трудолюбие ни у кого не вызывали сомнений. Этой подопытной страной стала Корея. И точно так же Демон разделил ее перегородкой на две половины. В одной установил максимально благоприятный государственный режим. В другой — максимально людоедский. И народ моментально подменили! В одной части страны собрался весь трудолюбивый, честный и талантливый цвет корейской нации. Засверкало кино, музыка, мультипликация. Автомашинами, техникой и электроникой маленькая Корея вскоре завалила не только себя, но и весь глобус.

И совершенно другая нация поселилась в КНДР — хмурые, ленивые, бездарные, невероятно жестокие, трусливые и подозрительные приспособленцы. Злоба, доносы, невероятная кровожадность — на фоне полнейшей нищеты, разрухи и голода. Демон Максвелла продолжает уникальный эксперимент.

Как объяснить эти чудеса? Объяснение простое. У каждой нации существуют свои бездельники и трудоголики, гении и бездари, святые и садисты. Более того — существуют они и в каждом человеке. Вопрос лишь в том, кто из них проявится. А проявится всегда именно тот, кто поможет выжить организму в данной стране при данных порядках. Есть госзаказ на садистов? Будут садисты. Госзаказ на таланты? Будут таланты.

Для тех, кому все еще непонятно, поясню на примере. Есть жизненные модели и установки, которые гражданин впитывает из окружающего пространства. Вот живет в деревне мальчик Ваня (а может, Иоганн). Он познает мир. И что видит? Вот односельчанин решил стать фермером — где-то поработал, где-то нахватался советов, где-то поучился. Много пахал, затем купил трактор, затем построил теплицы, открыл консервный заводик... Теперь он богатый и обеспеченный человек, у него почет и уважение, красавица-жена, его дети поехали учиться в далекие края на собственных автомобилях. Нравится такая жизненная модель? Спроси, мальчик, как он этого добился, и работай сам. А вот другая ситуация: односельчанин много пахал, купил трактор, построил теплицы, а затем пришли менты, на мужика завели дело и дали пять лет, а теплицы с трактором отжали для депутата района. Дочь мента ездит на иномарке. Что ты выберешь, парень? Сидеть на печке бухать или пойти поработать в милицию? Какие качества пригодятся тебе в жизни — умение учиться и честно работать? Или навык воровать и наводить полезные знакомства с чиновниками налоговой инспекции?

Поэтому когда кто-то начинает рассказывать старую сказку о том, как правительству не повезло с народом, и как заслужил народ плохое правительство за свои грехи, надо всегда помнить об экспериментах Демона со стенкой, которые были проделаны на подопытных странах, чтобы доказать всем: не существует плохого народа, существует лишь бездарное правительство, которое не сумело установить правильные общественные порядки (либо устроило деструктив сознательно в собственных интересах: как единственный способ удержаться во власти). Порядки, при которых эволюционное преимущество в государстве получают граждане, обладающие не талантом и трудолюбием, а чем-то другим: жестокостью, подлостью, нечестностью, желанием приспосабливаться, не высовываться, и умением вовремя поцеловать задницу начальству.

Но при этом не существует такого народа, который бы не смог измениться в самые кратчайшие сроки. Пример — Грузия, где даже гаишников за несколько лет научили честно работать и не брать взяток. А ведь это были жадные грузинские гаишники, герои всех старинных анекдотов! Как это чудо было сделано? Просто мозгом людей, работающих в правительстве и желающих перемен для своего народа. Знаний и мирового опыта накоплено предостаточно — оглядывайся и учись. Если, конечно, Демон не выстроил стенку, чтоб не заглядывались.

© Леонид Каганов
http://lleo.me/dnevnik/2014/09/12_maxwell.html

*Демон Максвелла — мысленный эксперимент, придуманный в 1867 году физиком для иллюстрации парадокса. Сосуд с газом делится перегородкой на две части. В перегородке есть дверца, которую демон распахивает перед быстро летящими в сторону стенки молекулами из левой половины и медленными молекулами из правой. Так вскоре без всяких затрат на разогрев с одной стороны соберутся все быстрые молекулы газа, и там будет высокая температура, а с другой стороны наступит холод.

[Karos]

а можно краткий перессказ "ну шо там у шустеров" - для тех, кто не смотрит тиливизир? )

. ..и чтоб там про Мишико не говорили он всё равно молодец, потому как свои или говорить боятся, или рыльце в пушку...

[bezzeb]

Начались, и идут так, как объктивно позволяет общество, на что оно готово. Именно ВСЕ обество, а не отдельные пассионарии.

Дохрена людей еще с 2004 ждут того момннта,когда кивалов пойдет под суд.
Сейчас пол страны ждет посадки ахметова и ефремова.
А у вас поднимается язык говорить ,сто народ не хочет.

[бекки шарп]

Дохрена людей еще с 2004 ждут того момннта,когда кивалов пойдет под суд.
Сейчас пол страны ждет посадки ахметова и ефремова.
А у вас поднимается язык говорить ,сто народ не хочет.

при коммуняках видимо тоже именно народ не хотел жить по-человечески

про "народ не хочет" - это манипулятивный прием, которым давно пользуются пропагандоны, чтобы оправдывать преступления властей. коммуняки-гэбнюки очень любили эту цитату, можно сказать - затерли ее до дыр, она уже стала лакмусовой бумажкой.

[Циник]

Это прекрасно! И я апплодировала ему 1 марта 14 года возле ОГА.
Но это не должно быть индульгенцией на всю оставшуюся жизнь. Сказал А, говори и Б, начинай становиться бизнесменом, а не оставайся олигархом.

А сказать тоже самое о пете штора мешает?)
или может не знаете определение олигарха?

[observer]

Цікаво, а Ігор Валєрьєвич теж покинув би бізнес якщо став би одно-двотуровим гарантом?...
А до речі, губернатор може мати діючий бізнес?

[Vedma]

А сказать тоже самое о пете штора мешает?)
или может не знаете определение олигарха?

Тоже самое о Пете. Только я не рву за него, в отличие от некоторых, которые здесь пропихивают других таких же самых.