Война в Осетии.

[j]

Я умиляюсь с этой фразеологической находки!

это приведет к излишней фрагментации международных усилий.

[Crack]

Вовочка на уроке:
- Маривана, а правда, что Кондолиза - значит зараза?
- Ну что ты, зараза - это вполне приличное русское слово!

[Vedma]

Волшебно
Я Вам говорю как один из граждан Украины, которому предпочтительно быть в союзе с РФ, таких как я миллионы.
К сожалению, Ваша точка зрения тоже имеет место быть. И таких как Вы тоже не мало. О чем нам спорить? Я Вас переубедить не смогу, Вы меня.
Плюсы и минусы есть с обоих сторон.

Вы говорите на уровне эмоций и все, а не на уровне выгоды для государства. Знаете, ребенку ведь тоже не дают принимать решение во многих вопросах, потому как у него есть ХОЧУ, чисто эмоциональное Поэтому я и говорю, может перечислим все + и -, для того, чтобы понять , а что же лучше, может не для Вас, для Ваших детей?

[[хохол]]

То есть , Вы ставите вопрос именно так? Ок. Тогда давайте рассмотрим ВСЕ + и минусы "сателитства" одной и другой страны. Ок?

Плюсов нет, одни минусы. и первым и вторым Украина единым государством не нужна. Поэтому будут делать все для развала. Какая то часть точно будет под Россией. США будет стараться этот кусок уменьшить и создать еще 2 -3 псевдогосударства.

[sceptic]

Волшебно
Я Вам говорю как один из граждан Украины, которому предпочтительно быть в союзе с РФ, таких как я миллионы.
К сожалению, Ваша точка зрения тоже имеет место быть. И таких как Вы тоже не мало. О чем нам спорить? Я Вас переубедить не смогу, Вы меня.
Плюсы и минусы есть с обоих сторон.

Это понятно, а что делать? Как жить? Как мириться?

[Прохожий]

Это понятно, а что делать? Как жить? Как мириться?

Есть три наиболее реальных варианта
- первый это референдум, результаты которого обязательны к исполнению.
- второй это гражданская война по вопросу под кого должны ложиться проигравшие в ней. Только выигравших в этой войне не бывает.
- третий это разделение страны на южную, северную, центральную, восточную и западную Украину (Югославский сценарий) при котором каждая из частей ляжет под соседей от России до Румынии и Турции.

Вам какой вариант ближе ?

[sceptic]

Есть три наиболее реальных варианта
- первый это референдум, результаты которого обязательны к исполнению.
- второй это гражданская война по вопросу под кого должны ложиться проигравшие в ней. Только выигравших в этой войне не бывает.
- третий это разделение страны на южную, северную, центральную, восточную и западную Украину (Югославский сценарий) при котором каждая из частей ляжет под соседей от России до Румынии и Турции.

Вам какой вариант ближе ?

Даже не знаю. Не второй точно. Может третий, но только при условии, что мне заранее скажут куда попадает часть украины со мной, если к России , то лучше вариант 2.

[[хохол]]

Это понятно, а что делать?

Работать

[МОСКАЛЬ1968]

+ 1000!

[sceptic]

Работать

Спасибо. Много и тяжело, тогда действительно не до глупых мыслей.

[Yar]

Вы говорите на уровне эмоций и все, а не на уровне выгоды для государства. Знаете, ребенку ведь тоже не дают принимать решение во многих вопросах, потому как у него есть ХОЧУ, чисто эмоциональное

Vedma, не нужно играть во взрослую тетю, которая разговаривает с детьми

[Vedma]

Яр, а шо делать, когда люди разговаривают категориями ребенка? Как тогда быть?

[Vedma]

Плюсов нет, одни минусы. и первым и вторым Украина единым государством не нужна. Поэтому будут делать все для развала. Какая то часть точно будет под Россией. США будет стараться этот кусок уменьшить и создать еще 2 -3 псевдогосударства.

Кто сказал? Завтра Украину примут в НАТО и усе...Россия не будет идти на войну против НАТО. Или, завтра Украина вступит в союз с Россией и усе...НАТО не начнет войну с Украиной.

[Yar]

Украина не на Марсе, Украина живет в мире. В этом мире есть несколько направлений, по которым нужно идти. "сама по себе" такого направления нет. Вернее есть - Северная Корея

Ведьма, не обижайся, но деление на "черное" и "белое" свойственно только фанатикам.
Или Мы - или наши Враги
Мир НЕ черно-белый
Есть цвета и полутона

О направлениях "сам по себе": Швейцария, Финляндия, Япония, Австралия, Южная Корея, Китай, Индия и т.д.
Список можно продолжать долго
Только фанатики видят два пути: НАТО или Россия

[Tyler]

Разговоры о том что Украина будет расколота - бред. Ели кому то так хочется это еще не значит что так будет. Как только дойдет дело до реальных действий а не только нытья по поводу кто куда и с кем хочет, особо активные получат по щщам и сядут а остальные разойдутся по домам бухать/работать/размножаться etc. А раскол Украины как раз выгоден не так уж и многим, я сказал бы почти никому.

[Vedma]

Яр, это у тебя в голове "белое" и "черное" и у тебя в голове" враги" и "друзья" и пр. Не перекладывай на меня свое Мне по фиг, что штаты, что рашка, для меня главное по какому пути мы пойдем и усе. Я думаю о себе и своих детях, я хочу жить сама, и чтобы они жили в НОРМАЛЬНОМ государстве, а не в тоталитарном. Мне по фиг американские ценности и русская душа, меня интересуют : исполнение законов, конкуренция во власти, влиятельные СМИ, уважение чиновников (моих слуг) к моим правам и моим запросам, свобода слова, свобода выбора и возможность реализации по способностям.
То, что ты сказал "сам по себе", с тобой многие не согласятся, многие причислят их к какому-нибудь лагерю, кстати и Китай- третья сила, которая еще скажет о себе. Но это Восток, как известно - дело тонкое.

[Yar]

Яр и шо? При чем тут интересы Украина? У США свои интересы, у России свои, у Украины свои.

Стоп.
Ты - один из тех людей, кто просто писал романы и повести на тему Российско-Грузинского конфликта.
При чем тут интересы Украины?
Что за маневры?

Когда тебе выгодно - ты ковыряешься во внутренних проблемах России, ее внутренней и внешней политике и являешься одним из основных писателей на тему "мерзости в России"
А когда разговор пошел в невыгодном тебе русле - резко начинаешь доказывать, что тебе на Россию плевать и переводить разговор на другую тему.
Это не тот спор, в котором рождается истина. Это переспорить любой ценой, любыми методами. Цель оправдывает средства.
И все ради Великой Цели, ради которой все средства хороши:
вступления в НАТО

Яр, а шо делать, когда люди разговаривают категориями ребенка? Как тогда быть?

Это не категории ребенка:

К сожалению, Ваша точка зрения тоже имеет место быть.
И таких как Вы тоже не мало.
О чем нам спорить?
Я Вас переубедить не смогу, Вы меня.
Плюсы и минусы есть с обоих сторон.

Это слова взрослого человека, который признает за другими взрослыми людьми право иметь другую точку зрения.

А вот ребенок - наоборот, считает, что все должны думать как он - и не иначе

[Vedma]

Яр, а можно с ФАКТАМИ, а то твой поток сознания, как у Тимошенко...бла-бла-бла, типа что-то сказал правду, но на поверку - сплошная ложь Где я пишу о мерзостях России? Может покажешь? Я всегда говорила и говорить буду, что нынешняя Россия -это возвращение назад к совку, к тоталитаризму. Россия сделала попытку прийти к нормаьному обществу, испугалась (не мудрено, ибо пришлось бы пройти через потрясения и не известно сохранилась бы она в том виде как сейчас) и рванула назад. Мало того, она начала бурные телодвижения в попытках Украину утянуть за собой. Я не скрывала и не скрываю, что назад в совок, я не хочу и у меня есть одна единственная надежда, что Украина наконец определится и сделает тот выбор, который обеспечит ей перспективу , а не болото.

[Yar]

Яр, это у тебя в голове "белое" и "черное" и у тебя в голове" враги" и "друзья" и пр. Не перекладывай на меня свое

Наоборот
Я признаю за людьми право на другую точку зрения
И не начинаю вешать ярлыки типа "антиукраинские силы" и "пятая колонна"

Я думаю о себе и своих детях, я хочу жить сама, и чтобы они жили в НОРМАЛЬНОМ государстве, а не в тоталитарном. Мне по фиг американские ценности и русская душа, меня интересуют : исполнение законов, конкуренция во власти, влиятельные СМИ, уважение чиновников (моих слуг) к моим правам и моим запросам, свобода слова, свобода выбора и возможность реализации по способностям.

Все хорошо
Но!
При чем тут НАТО?

Яр, а можно с ФАКТАМИ, а то твой поток сознания, как у Тимошенко...бла-бла-бла, типа что-то сказал правду, но на поверку - сплошная ложь Где я пишу о мерзостях России? Может покажешь?

Мне что, сделать подборку цитат ведьмы о России и русском народе?
Варвары
Дикари
Обезьяны с гранатой
Продолжать или хватит?
Кого ты хочешь обмануть?
Тебя тут все уже знают, как облупленную. Как и твою привычку не стесняться в выражениях в адрес России и русских.

[Yar]

И шо? Конечно не берут и не возьмут пока НЕ ОПРЕДЕЛИМСЯ. Вы что не понимаете, что не берут именно потому, что оглядываются на РОссиию, что именно Россия НЕ ХОЧЕТ, чтобы мы туда попали?

Я давно заметил, что у фанатиков НАТО понятия НАТО и ЕС в голове перемешались
И отсюда - совершенно бредовые заявления, что вступление в НАТО поднимет нашу экономику, откроет границы и т.д.