Налоговая реформа 2015

[vop]

Воп, простота пользования - вопрос сервиса, а никак не простоты просчета. На эффективность изменения нужных макропоказателей экономики сервис играет остаточную, отнюдь не определяющую роль. Налоги существуют не для простоты их уплаты, их основное назначение несколько другое и рассуждать о них без элементарного минимума - смешно

Вообще-то, это называется не сервисом, а администрированием. А сервисом называется вот это:

https://fs11.formsite.com/expatax/fo...ure_index.html

Ответил на простые вопросы, и больше ничего в голову не берешь.

Я причину пояснил - система заточена у нас под бюрократа и возможность различного субъективного трактования одного и тогоже пункта. Это плохо и это надо менять.

Вообще, я пытаюсь обосновать достаточно простые тезисы.
1. Нас постоянно пугают высокими налогами "на западе", мол, у голландцев вообще 33%. Да, ставка такая, но не надо путать ставку с размером налога. При зарплате, например, в 2000 евро, голландец заплатит налогов существенно меньше, нежели украинец. Так-что это вранье, что на западе налогов люди платят больше.
2. Заваливая украинца контролем и отчетностью, вешают лапшу, мол, все по европейским нормам. Опять вранье. Система ориентирована на простоту для конечного потребителя, которому не надо знать ни специальные термины, ни, тем более, специальных формул.

Так-что тезис о том, что надо менять на Украине все, и даже не "как на западе", а в сто раз проще (хотя, куда там проще то?), ибо там все построено, а на Украине - еще строить, не перестроить, у нас совпадает.

[vop]

А уж "правило 30%" вообще может свернуть бошку украинским властям. Это правило, которое позволяет 30% трудового вознаграждения (зарплаты) вообще не облагать налогом, которое может применяться в разных видах. Например, при хорошей налоговой репутации предприятия, фин-департамент может дать аппрувинг на освобождение 30% дохода сотрудников в качестве поощрительного вознаграждения. Опсля! Или при привлечении высококвалифицированных работников, можно освободить до 30% их дохода от уплаты налога. Ну и т.д. Т.е. это те 30%, которые, по сути, государство жертвует хорошим работникам.

[carrotik]

Вообще-то, это называется не сервисом, а администрированием. А сервисом называется вот это:

https://fs11.formsite.com/expatax/fo...ure_index.html

Ответил на простые вопросы, и больше ничего в голову не берешь.



Вообще, я пытаюсь обосновать достаточно простые тезисы.
1. Нас постоянно пугают высокими налогами "на западе", мол, у голландцев вообще 33%. Да, ставка такая, но не надо путать ставку с размером налога. При зарплате, например, в 2000 евро, голландец заплатит налогов существенно меньше, нежели украинец. Так-что это вранье, что на западе налогов люди платят больше.
2. Заваливая украинца контролем и отчетностью, вешают лапшу, мол, все по европейским нормам. Опять вранье. Система ориентирована на простоту для конечного потребителя, которому не надо знать ни специальные термины, ни, тем более, специальных формул.

Так-что тезис о том, что надо менять на Украине все, и даже не "как на западе", а в сто раз проще (хотя, куда там проще то?), ибо там все построено, а на Украине - еще строить, не перестроить, у нас совпадает.

Вы под конечным пользователем гражданина подразумеваете, или бухгалтера/налогового консультанта?

[бекки шарп]

А уж "правило 30%" вообще может свернуть бошку украинским властям. Это правило, которое позволяет 30% трудового вознаграждения (зарплаты) вообще не облагать налогом, которое может применяться в разных видах. Например, при хорошей налоговой репутации предприятия, фин-департамент может дать аппрувинг на освобождение 30% дохода сотрудников в качестве поощрительного вознаграждения. Опсля! Или при привлечении высококвалифицированных работников, можно освободить до 30% их дохода от уплаты налога. Ну и т.д. Т.е. это те 30%, которые, по сути, государство жертвует хорошим работникам.

интересно, это в какой стране такое счастье?

[SergOv]

интересно, это в какой стране такое счастье?

Это в стране, где государство заботится о производительности труда и повышении квалификации.
В свете сокращения расходов на образование - более, чем фантастика.

ЗЫ:
Лозунг нынешнего нашего государства "отнять у всех и поделить по справедливости".
Налог на пенсию - вообще верх возможного дебилизма.

[vop]

Вы под конечным пользователем гражданина подразумеваете, или бухгалтера/налогового консультанта?

Лет 20 назад мы с ребенком попали на замечательный остров Кипр. Ну надо было мне там по делам. И вот в ресторанчике, в котором мы завтракали каждый день, ребенок додумался у владельца (он же все остальное) спросить, сколько тот платит своему бухгалтеру... Тот посмотрел на ребенка, как на идиота, и ответил - а зачем мне бухгалтер? Я же не банк!

Я в бытовой жизни, и в тех небольших фирмах, на которых приходилось работать, не видел ни разу евро-бухгалтера. Директор, по специальности электротехник, в марте заполнял две веб-формы, тратя на это 3 часа, на чем все его мытарства заканчивались. Если были какие-то непонятности, или ошибки, штатные работники минфинансом и минтруда ему помогали исправить их. Я подозреваю, что в компаниях поболее, с большим набором видов деятельности, есть бухгалтеры, но я про таких просто не знаю.

Мысль простая - система должна быть достаточно простой, что бы не требовала такого количества бухгалтеров. Как пользование планшетом не требует постоянно находящегося рядом программера.

[SergOv]

Мысль простая - система должна быть достаточно простой, что бы не требовала такого количества бухгалтеров. Как пользование планшетом не требует постоянно находящегося рядом программера.

Ага.
Чтобы заработать еще проблему куда деть стадо ненужных бухгалтеров в дополнение к стаду люстрированных чиновников ?
))))))))))))))))

[vop]

интересно, это в какой стране такое счастье?

Во многих европейских странах. Я могу быть не точным, ибо фигачу все по памяти - лень искать детали сейчас. Там, вполне возможно, моет быть куча особенностей т.п. Много времени прошло, мог бы уже и забыть что.

[carrotik]

Лет 20 назад мы с ребенком попали на замечательный остров Кипр. Ну надо было мне там по делам. И вот в ресторанчике, в котором мы завтракали каждый день, ребенок додумался у владельца (он же все остальное) спросить, сколько тот платит своему бухгалтеру... Тот посмотрел на ребенка, как на идиота, и ответил - а зачем мне бухгалтер? Я же не банк!

Я в бытовой жизни, и в тех небольших фирмах, на которых приходилось работать, не видел ни разу евро-бухгалтера. Директор, по специальности электротехник, в марте заполнял две веб-формы, тратя на это 3 часа, на чем все его мытарства заканчивались. Если были какие-то непонятности, или ошибки, штатные работники минфинансом и минтруда ему помогали исправить их. Я подозреваю, что в компаниях поболее, с большим набором видов деятельности, есть бухгалтеры, но я про таких просто не знаю.

Мысль простая - система должна быть достаточно простой, что бы не требовала такого количества бухгалтеров. Как пользование планшетом не требует постоянно находящегося рядом программера.

.. немцы - существа практичные, да? .. в их Абгабеорднунге 415 статей (и еще приложения) ... Причем, я не думаю, что коварные бюрократы специально пишут всякие закорюки, чтобы не дать честному предпринимателю работать .. Наоборот, их намерения благие, чтобы предприниматель платил именно с прибыли или добавленной стоимости, а не с затрат ... Но честные предприниматели заколбасят хозяйственную опреацию таким образом, что сам черт не разберет, на кого относится конкретная транзакция по затратам, и где возникает добавленная стоимость ... Если бы мы просто хотели пирожки пекти - тогда хватило бы НК в 1 страницу ... Но мы же вроде хотим в европространстве хозяйствовать? ... Кстати, мне приходилось читать аудиторские отчеты фирм, зарегистрованных на Кипре, и не одном (и не в двух) экземплярах ... Там тоже изрядно выходов с чечеткой от печки по 113 статье ....

[favorites.com.ua]

А есть там хоть что-то в этой реформе, что существенно упростит жизнь бизнесу?
А то там на первый взгляд еще нужно налоговую расширять чтобы контролировать недвигу и базарную мелочь...

[Subolg]

Вообще-то, это называется не сервисом, а администрированием. А сервисом называется вот это:

https://fs11.formsite.com/expatax/fo...ure_index.html

Ответил на простые вопросы, и больше ничего в голову не берешь.



Вообще, я пытаюсь обосновать достаточно простые тезисы.
1. Нас постоянно пугают высокими налогами "на западе", мол, у голландцев вообще 33%. Да, ставка такая, но не надо путать ставку с размером налога. При зарплате, например, в 2000 евро, голландец заплатит налогов существенно меньше, нежели украинец. Так-что это вранье, что на западе налогов люди платят больше.
2. Заваливая украинца контролем и отчетностью, вешают лапшу, мол, все по европейским нормам. Опять вранье. Система ориентирована на простоту для конечного потребителя, которому не надо знать ни специальные термины, ни, тем более, специальных формул.

Так-что тезис о том, что надо менять на Украине все, и даже не "как на западе", а в сто раз проще (хотя, куда там проще то?), ибо там все построено, а на Украине - еще строить, не перестроить, у нас совпадает.

Администрирование немного другое, это не простота оплаты и расчета налогов для плательщика, а учет и контроль за правильностью их расчета и полноты уплаты)) вот такая вот херь, потому таки сервис
В остальном я с тобой не спорил, за исключением фискальной и макроэкономической сути налогов.

[Subolg]

Лет 20 назад мы с ребенком попали на замечательный остров Кипр. Ну надо было мне там по делам. И вот в ресторанчике, в котором мы завтракали каждый день, ребенок додумался у владельца (он же все остальное) спросить, сколько тот платит своему бухгалтеру... Тот посмотрел на ребенка, как на идиота, и ответил - а зачем мне бухгалтер? Я же не банк!

Я в бытовой жизни, и в тех небольших фирмах, на которых приходилось работать, не видел ни разу евро-бухгалтера. Директор, по специальности электротехник, в марте заполнял две веб-формы, тратя на это 3 часа, на чем все его мытарства заканчивались. Если были какие-то непонятности, или ошибки, штатные работники минфинансом и минтруда ему помогали исправить их. Я подозреваю, что в компаниях поболее, с большим набором видов деятельности, есть бухгалтеры, но я про таких просто не знаю.

Мысль простая - система должна быть достаточно простой, что бы не требовала такого количества бухгалтеров. Как пользование планшетом не требует постоянно находящегося рядом программера.

Воп, на Кипре нет привычного в нашем понимании налогообложения, поэтому лучше расскажи про Зимбабве, там тоже нет бухгалтеров, хоть суммы ходят астрономические))

[Dereza]

Лет 20 назад мы с ребенком попали на замечательный остров Кипр. Ну надо было мне там по делам. И вот в ресторанчике, в котором мы завтракали каждый день, ребенок додумался у владельца (он же все остальное) спросить, сколько тот платит своему бухгалтеру... Тот посмотрел на ребенка, как на идиота, и ответил - а зачем мне бухгалтер? Я же не банк!

Я в бытовой жизни, и в тех небольших фирмах, на которых приходилось работать, не видел ни разу евро-бухгалтера. Директор, по специальности электротехник, в марте заполнял две веб-формы, тратя на это 3 часа, на чем все его мытарства заканчивались. Если были какие-то непонятности, или ошибки, штатные работники минфинансом и минтруда ему помогали исправить их. Я подозреваю, что в компаниях поболее, с большим набором видов деятельности, есть бухгалтеры, но я про таких просто не знаю.

Мысль простая - система должна быть достаточно простой, что бы не требовала такого количества бухгалтеров. Как пользование планшетом не требует постоянно находящегося рядом программера.

Кипр это офшор, всем известно, пример неудачный, гы-гы, давайте ещё)

да, у нас такая мелочь тоже не париться, платит раз в квартал пару тыщ, сдает отчет раз в год и норм)

[SergOv]

Администрирование немного другое, это не простота оплаты и расчета налогов для плательщика, а учет и контроль за правильностью их расчета и полноты уплаты)) вот такая вот херь, потому таки сервис

Сервис - это подсказать и научить, а не оштрафовать и напугать.

[бекки шарп]

А куда предлагаете девать кучу бухгалтеров и прочей бюрократии? Их кто кормить будет?

в налоговую. будут выявлять кровосисей среди физлиц - пересчитывать, у кого есть кондиционер, стиралка и бойлер

[SergOv]

в налоговую. будут выявлять кровосисей среди физлиц - пересчитывать, у кого есть кондиционер, стиралка и бойлер

Даешь каждому трудящемуся по налоговому инспектору !!!

[бекки шарп]

Сервис - это подсказать и научить, а не оштрафовать и напугать.

ну вот те дристи! не для того мамы проффесионалов растили

[бекки шарп]

Даешь каждому трудящемуся по налоговому инспектору !!!

а вот да. электорату давно пора через катарсис пройти )

[Флeксо]

Даешь каждому трудящемуся по налоговому инспектору !!!

По пожарнику, по санинспектору, по экологическому инспектору, по налоговому полицейскому, по паре охраников из ЧОПов и еще стадо начальников, со всевозможными по, начиная от землеустройства и заканчивая держстандартом. И это было бы смешно, если бы не было правдой.

[SergOv]

По пожарнику, по санинспектору, по экологическому инспектору, по налоговому полицейскому, по паре охраников из ЧОПов и еще стадо начальников, со всевозможными по, начиная от землеустройства и заканчивая держстандартом. И это было бы смешно, если бы не было правдой.

Ментов забыл.
И армию на восточной границе ... ага.