Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 364 з 367 ПершаПерша ... 264314354355356357358359360361362363364365366367 ОстанняОстання
Всього знайдено 7326, показано з 7 261 по 7 280.

Тема: События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

  1. #7261
    Почетный форумчанин
    Реєстрація
    29 квітень 2005
    Дописів
    18 304

    Типово

    Цитата Допис від Rоlа Переглянути допис
    ви спец по істрєбітєлям? чому не купили, на вашу фахову думку?
    Все снабженцы вороватые. Мне думается, просто стереотипы продолжают работать, вот и все. (с) twine

  2. #7262
    Аватар для twine
    Реєстрація
    30 березень 2004
    Звідки Ви
    Днепр-->Жемчужина у мора
    Дописів
    4 124

    Типово

    Цитата Допис від Rоlа Переглянути допис
    ви спец по істрєбітєлям? чому не купили, на вашу фахову думку?
    Итак, когда-то там в прошлом Министерству Обороны предложили Макдоннел-Дуглас F/A-18. Канада предложила, ага. А мы отказались. И теперь нормальных людей в голове царапается вопрос - WTF?! А у вышиваты мозг вообще закипает. Ага.Цитата из Википедии: "Макдоннел-Дуглас F/A-18 (англ. McDonnel Douglas F/A-18 Hornet (рус. шершень, произносится «Хорнет») — американский палубный истребитель-бомбардировщик и штурмовик, разработанный в 1970-х годах."
    Надеюсь, что слово "палубный" никого не смущает, да?

    И ведь интервью-то мало кто посмотрел. И фразу до конца не дослушал. И не вдумался в то, что от предложения отказались (ну, там другие самолеты были) абсолютно обоснованно! Потому что это правда - мы не в состоянии себе позволить такие самолеты! Не сможем оплачивать их обслуживание! Не сможем их заряжать (нечем), не сможем поддерживать (нечем и некем). А кто на них летать будет? А где у нас есть комплексы сопровождения полетов? А диспетчера? А РЭБ и ПВО?
    Если старенькому пенсионеру предложить пересесть с Жигулей на Мазерати - толку много будет?
    Выделенное, чушь. Канадский вариант обычный истребитель, созданный на базе палубного, и наз-ся даже CF18, а не FA . Притом очень удачный из своих собратьев как раз с точки зрения экономичности обслуживания, а, еще и неприхотливости к полосе, по наследству от палубного прародителя.. Летчики даже на них учились уже украинские. Сравнить скорее жигули копейку с добротной исправной пенсимаркой, а тут мазератти прям.. Если чел по сути вопроса не в курсе дела, что говорить о тонкостях обслуживания и т.д.

  3. #7263
    Аватар для twine
    Реєстрація
    30 березень 2004
    Звідки Ви
    Днепр-->Жемчужина у мора
    Дописів
    4 124

    Типово

    Цитата Допис від mann Переглянути допис
    Все снабженцы вороватые. Мне думается, просто стереотипы продолжают работать, вот и все. (с) twine

  4. #7264
    Аватар для axeddnepr
    Реєстрація
    12 квітень 2012
    Звідки Ви
    Pidgorodne
    Дописів
    4 243

    Типово

    Лучче на эти деньги закупить средства ПВО различной дальности для построения эшелонированной противовоздушной обороны. ИМХО.
    Если в жизни что-то не клеится - выбрось клей. Возьми гвозди и забей!

  5. #7265

    Реєстрація
    05 січень 2012
    Дописів
    8 672

    Типово

    Цитата Допис від axeddnepr Переглянути допис
    Так ото ж, но просто слить нельзя надо общ мнение подготовить.
    у меня общ.мнение, лично знакомые нровцы, все сами подготовили) еще при крымской компании, потом только добавляли)
    Востаннє редагував iiss: 24.11.2014 о 15:38

  6. #7266
    Аватар для Vozar
    Реєстрація
    15 червень 2010
    Дописів
    46 288

    Типово

    Цитата Допис від axeddnepr Переглянути допис
    Почему-то наш агит проп вбивает в головы идею что на Донбассе одни ватники.
    По этому поводу есть два вопроса
    1 так ли это
    2 кому это выгодно.
    Ну..все достаточно просто.
    Первое с чего нужно начать понимание - политика - это не эмоции.
    Потому.
    Посмотрите на ситуацию без эмоций. Как на шахматы.

    Россия не может сейчас ни под каким соусом оказывать ОФИЦИАЛЬНОЕ прямое влияние на ДНР и ЛНР. Ибо - и Россия не только это признает но и на каждом углу во все горло кричит - это украинская территория.

    ДНР и ЛНР проведя в начале референдум, а потом и выборы окончательно побили все горшки с Киевом. Объявили полную независимость от воли Киева. Вплоть до открытой войны с последним.
    Им Киев давал шанс до последнего времени - начать переговоры о взаимодействии объявив боевые свои отряды отморозками и экстремистами. Тех, кто не пойдут под объявленную Киевом амнистию. Как вариант.

    Киев долго терпел и внезапно пошел ва-банк. По сути полностью поддержал де-факто независимость ДНР и ЛНР. Отключив эти регионы от своей экономической системы. Как территории не подконтрольные Киеву.

    Россия не может в такой ситуации начать закачивать деньги в ДНР ЛНР. Потому что это будет прямое вмешательства во внутренние дела суверенной страны - Украины. Во первых. А во вторых она автоматически, в ту же секунду становится стороной конфликта.

    Да, можно безгранично финансировать тайно и полутайно любые военизрованные подразделения и заливать любые территории военной техникой. Это делают все и везде. Так было во Вьетнаме, Афганистане, Кубе и так сейчас в Сирии. Это может сойти с рук заливающим.

    Но как только вы начинаете платить народу зарплаты и пенсии - фсе, вы тот, кто содержит эту землю. И если вы не официально признанный миром собственник этой земли - пипец - агрессор ты! И тогда - мочи вора! - в лучшем случае санкции. В худшем - боевые ответные действия. В случае с Россией - санкции. Моментально с получением первой русской де-факто пенсии на украинской де-юре земле

    И что дальше?

    Во всей этой истории с Крымом и Востоком главное не зеленые человечки, вооруженные сепарики или путин с манией. Нет. Главное - это поддержа местным населением сепаратизма. И тех людей, кто этот сепаратизм реализует. Это нужно признать. Если мы хотим понимать происходящее. Вплоть до действий украинской власти. Почему люди за сепаратизм, в каком количестве - большом или огромном - это второй вопрос. Можно об этом говорить но не сейчас.

    Сейчас важно другое - в основе сепаратизма основной массы людей не идеология (умереть за расею...или в расеи) - экономика. Тупо - желание больше получать и сытнее жить. За счет России ессно. В Крыму это сработало и со скрипом работает сейчас. На востоке - по другому.

    Руководители ДНР ЛНР (публичные клоуны и закулисные реальные) - оказались с отказом Украины в патовой ситуации. Они совершенно не готовы содержать ГОСУДАРСТВО новороссия. Тупо - не за что. Даже не обсуждаем что не кому. Где источник финансирования бюджетников? Как собирать налоги и наполнять Пенсионный фонд? НИКАК!

    А сколько народ проживет без пенсий и зп? Точнее - через сколько начнутся голодные бунты? А еще точнее - через сколько те, кто хотел жирных пенсий и зарплат от НОвороссии (читай - Расеи) начнут прозревать и чухать репу?

    Раз нет мозгов думать над последствиями своих воплей расияприди на площадях Украины - придется прислушаться к громким воплям своего голодного желудка и подчинится его требованиям...


    И последнее. Почему наши СМИ делают поголовно ватниками всех. Щас будет жестоко.

    Схема, которую я выше быренько изложил - эффективна. Для перевоспитания и возвращения блудного стада. Но - ее реализация подразумевает то, что внутри остальной Украины не будут мешать. Включая сердобольных законопослушных граждан. Потому...
    Востаннє редагував Vozar: 24.11.2014 о 15:56
    Як чоловік, між незламністю і потужністю, я обираю незламність. (C)

  7. #7267
    Аватар для twine
    Реєстрація
    30 березень 2004
    Звідки Ви
    Днепр-->Жемчужина у мора
    Дописів
    4 124

    Типово

    Цитата Допис від axeddnepr Переглянути допис
    Лучче на эти деньги закупить средства ПВО различной дальности для построения эшелонированной противовоздушной обороны. ИМХО.
    3 липня 2014 року канадський уряд запропонував Україні безкоштовно передати 20 CF-18 та забезпечити підготовку пілотів для них.
    курите ту же вики, только по по CF-18

  8. #7268
    Почетный форумчанин
    Реєстрація
    29 квітень 2005
    Дописів
    18 304

    Типово

    Цитата Допис від twine Переглянути допис
    Цитата Допис від mann Переглянути допис
    Все снабженцы вороватые. Мне думается, просто стереотипы продолжают работать, вот и все. (с) twine
    Поскольку цитированное можно понимать двояко, я все же уточню: это была иллюстрация того, что twine не менее прочих подвержен стереотипам.

  9. #7269
    Аватар для twine
    Реєстрація
    30 березень 2004
    Звідки Ви
    Днепр-->Жемчужина у мора
    Дописів
    4 124

    Типово

    Короче, имхо, причины отказа совершенно другие, что пытается преподнести пропаганда.

  10. #7270
    Аватар для Rоlа
    Реєстрація
    13 січень 2011
    Дописів
    39 400

    Типово

    Цитата Допис від twine Переглянути допис
    Выделенное, чушь. Канадский вариант обычный истребитель, созданный на базе палубного, и наз-ся даже CF18, а не FA . Притом очень удачный из своих собратьев как раз с точки зрения экономичности обслуживания, а, еще и неприхотливости к полосе, по наследству от палубного прародителя.. Летчики даже на них учились уже украинские. Сравнить скорее жигули копейку с добротной исправной пенсимаркой, а тут мазератти прям.. Если чел по сути вопроса не в курсе дела, что говорить о тонкостях обслуживания и т.д.
    нє, ну ви краще знаєте за зам. міноборони. він каже FA віжео http://translate.googleusercontent.c...0NlRCyonsv4KRA

  11. #7271
    Аватар для twine
    Реєстрація
    30 березень 2004
    Звідки Ви
    Днепр-->Жемчужина у мора
    Дописів
    4 124

    Типово

    Цитата Допис від mann Переглянути допис
    Поскольку цитированное можно понимать двояко, я все же уточню: это была иллюстрация того, что twine не менее прочих подвержен стереотипам.
    Я именно так и понял) А так и есть, че я, разве какой-то особенный?
    В общем, скорее причины что я написал, чисто политические, да. А пропаганда лепит другое, чтоб патриоты откол****ись. А озвучившие версию чисто не в курсе. Вот так и в многом остальном.

  12. #7272
    Циник
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Rоlа Переглянути допис
    є інформаційні приводи невати, яка за Україну? не за вєрнітє дєньгі, а саме за Україну? може хтось з пересічних героічно чинив опір новій владі новососіі?
    якщо є приклади невати -вони є і в змі.
    донбасс, айдар, азов переважно складаються з пересічних. ще ось можно почитати
    https://twitter.com/radiobabay/statu...89372109357056

  13. #7273
    Аватар для twine
    Реєстрація
    30 березень 2004
    Звідки Ви
    Днепр-->Жемчужина у мора
    Дописів
    4 124

    Типово

    Цитата Допис від Rоlа Переглянути допис
    нє, ну ви краще знаєте за зам. міноборони. він каже FA віжео http://translate.googleusercontent.c...0NlRCyonsv4KRA
    Ладно. Чем плох палубный, кроме лишних достоинств? CF это модернизированный FA , без палубного оборудования. Бесплатно, 20 истребителей классом выше, чем все что есть? Про эксплуатацию и прочее, после этого просто детский лепет.

  14. #7274
    Аватар для Rоlа
    Реєстрація
    13 січень 2011
    Дописів
    39 400

    Типово

    Цитата Допис від twine Переглянути допис
    3 липня 2014 року канадський уряд запропонував Україні безкоштовно передати 20 CF-18 та забезпечити підготовку пілотів для них.

    курите ту же вики, только по по CF-18
    спробуєте знайти те саме у виконанні канади, а не вікі?

  15. #7275
    Аватар для Rоlа
    Реєстрація
    13 січень 2011
    Дописів
    39 400

    Типово

    Цитата Допис від Циник Переглянути допис
    донбасс, айдар, азов переважно складаються з пересічних. ще ось можно почитати
    https://twitter.com/radiobabay/statu...89372109357056
    це військові . я про пересічних.
    не тільки в твітері, в змі теж є, якщо є

  16. #7276
    Аватар для twine
    Реєстрація
    30 березень 2004
    Звідки Ви
    Днепр-->Жемчужина у мора
    Дописів
    4 124

    Типово

    Цитата Допис від Rоlа Переглянути допис
    спробуєте знайти те саме у виконанні канади, а не вікі?
    В чем суть Ваших нападок?
    Чем плох палубный, кроме лишних достоинств?
    Сам факт предложения не отрицается. Просто волонтер повторил то, что сказали ему чиновники, даже не вдумавшись.

  17. #7277
    Аватар для twine
    Реєстрація
    30 березень 2004
    Звідки Ви
    Днепр-->Жемчужина у мора
    Дописів
    4 124

    Типово

    Цитата Допис від Rоlа Переглянути допис
    це військові . я про пересічних.
    не тільки в твітері, в змі теж є, якщо є
    Вы просто читаете только то, что хотите читать, или видеть. ИМХО

  18. #7278

    Реєстрація
    13 жовтень 2013
    Дописів
    10 138

    Типово

    Vozarу +1, наиболее емко, на мой взгляд, высказал суть.

    twine, по поводу Хорнетов. Нет в них сейчас никакого смысла, потому что мы имеющуюся у нас авиацию перестали использовать. Сами понимаете, по каким причинам.

  19. #7279
    Аватар для Rоlа
    Реєстрація
    13 січень 2011
    Дописів
    39 400

    Типово

    Цитата Допис від twine Переглянути допис
    Ладно. Чем плох палубный, кроме лишних достоинств? CF это модернизированный FA , без палубного оборудования. Бесплатно, 20 истребителей классом выше, чем все что есть? Про эксплуатацию и прочее, после этого просто детский лепет.
    Цитата Допис від twine Переглянути допис
    В чем суть Ваших нападок?
    ви не фахівець, ви не розбираєтеся в обслуговуванні машини, в періоді начання техперсоналу та льотчиків, крім того, оригіналу офіційної канадської версіі "всьо даром" я не бачила.
    яка кількість техперсоналу потрібна на 1 літак?
    скільки часу потрібно на навчання льотчікам, техперсоналу?
    скільки грошей за навчання?
    скільки коштує обслуговування?
    яке обладнання треба придбати, крім літака?
    скільки коштує виліт машини ?
    яка ціна питання на 1 машину та через скільки цю машину можна використовувати?

    Сам факт предложения не отрицается. Просто волонтер повторил то, что сказали ему чиновники, даже не вдумавшись.
    ви перекрутили сказане на свій смак, включно з моделлю літака.

    Цитата Допис від twine Переглянути допис
    Вы просто читаете только то, что хотите читать, или видеть. ИМХО
    читаю різне. навіть те, що не хотіла б бачити.
    Востаннє редагував Rоlа: 24.11.2014 о 16:43

  20. #7280
    Аватар для twine
    Реєстрація
    30 березень 2004
    Звідки Ви
    Днепр-->Жемчужина у мора
    Дописів
    4 124

    Типово

    Цитата Допис від Rоlа Переглянути допис
    ви не фахівець, ви не розбираєтеся в обслуговуванні машини, в періоді начання техперсоналу та льотчиків, крім того, оригіналу офіційної канадської версіі "всьо даром" я не бачила.
    яка кількість техперсоналу потрібна на 1 літак?
    скільки часу потрібно на навчання льотчікам, техперсоналу?
    скільки грошей за навчання?
    скільки коштує обслуговування?
    яке обладнання треба придбати, крім літака?
    скільки коштує виліт машини ?
    яка ціна питання на 1 машину та через скільки цю машину можна використовувати?

    ви перекрутили сказане на свій смак, включно з моделлю літака.


    читаю різне. навіть те, що не хотіла б бачити.


    Сейчас старая советская техника не требует персонала, обслуживания? Походу, вопрос был бы только в переобучении, переоборудовании техники, решении оргвопросов, да, сложных, и что? И более дорогих запчастей. Военные летчики на гражданские самолеты переобучаются за неск. месяцев, поверьте, с военного на военный быстрее. Ну и вообще, сама аргументация акцентировалась на совершенно бредовых посылках, что это палубный, какой-то не такой самолет, мазератти и т.д., т.е., изначально непрофессиональная просто для технаря, не говоря уже об имеющих хотя бы начальную военную специальность хотя бы в похожих областях.

    Ничего я не перекручивал, речь шла именно о CF-18s http://ottawacitizen.com/news/nation...o-ukraine-nyet хотя и какая разница? По сути это почти один самолет, одинаково ушедший вперед от старой совтехники.
    хотя канадцы это ес-но, отрицают.

Сторінка 364 з 367 ПершаПерша ... 264314354355356357358359360361362363364365366367 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті