Что у них в голове? Обобщим.

[Самара11]

Да ну конечно.
Днепропетрск, Одесса, Николаев имеют такую же историю как и Галичина.

Ну, а якщо і не таку, то й що? До чого ви ведете, чи закликаєте?

[Pawel]

Это же ваша фраза, Pawel.


Рано или поздно объективные законы возьмут свое.

да. Только не объективные, а естественные.
И естественный закон на Земле прост:
естественный отбор.
И пофиг к примеру бактериям, что вы "венец творения".
Если им "нравится" ваше тело, и ваш иммунитет не способен их побороть, то они вас сожрут
И им пофиг, кто вы, где вы формировались, кем себя считаете, и насколько вы якобы "совершенней" этих бактеров, и что ваше тело - якобы ваше.

[vvpv]

Да ну конечно.
Днепропетрск, Одесса, Николаев имеют такую же историю как и Галичина.
Вам самому не смешно?

Совсем не смешно. Если взять 1000 -летнюю историю формирования этноса, то у Днепропетровчан с Львовянами много больше общего, чем с Россиянами.

[vvpv]

Всем спасибо за беседу. )

[Портвейн]

да. Только не объективные, а естественные.
И естественный закон на Земле прост:
естественный отбор.
И пофиг к примеру бактериям, что вы "венец творения".
Если им "нравится" ваше тело, и ваш иммунитет не способен их побороть, то они вас сожрут
И им пофиг, кто вы, где вы формировались, кем себя считаете, и насколько вы якобы "совершенней" этих бактеров.

Шо естественные, шо объективные...

Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества).

[Портвейн]

Совсем не смешно. Если взять 1000 -летнюю история формирования этноса, то у Днепропетровчан с Львовянами много больше общего, чем с Россиянами.

Если как раз взять тысячелетнюю, то намного меньше.

[Портвейн]

Ну, а якщо і не таку, то й що? До чого ви ведете, чи закликаєте?

Очень хорошо, что вы задали этот вопрос.

Я подвожу к тем ошибкам, которые совершало, и продолжает это делать, политическое руководство нашей страны.
Украина - не унитарна. Она многообразна. Это никогда не учитывалось за всю ее историю незалэжности. Предпринималось попытка создать некоего усредненного унифицированного украинского этноса. Это глупость. И в этой глупости мы преуспели больше чем в свое время коммунисты с советским человеком.
Теперь пожинаем плоды.....

[Pawel]

Шо естественные, шо объективные...

можете назвать хоть ебн****тельными.
Пофиг.
Человек подчиняется законам природы равным для всех животных и для всех существ на Земле.
Если законы придуманы человеком, то это - лишь условность, которая может быть лишь в форме признания.
Поэтому все искусственные законы - на самом деле не законы, а временные условности, существующие до тех пор, пока их все признают.
"Укриана" или "Россия" , или Европа - это все условности и существуют они в ваших головах лишь тогда, когда вы их признаете.
Если я к примеру, решу, что это просто территории одного обезьянника, в котором разные популяции обезьян метят свои территории для спаривания, то так это для меня и будет

[Портвейн]

можете назвать хоть ебн****тельными.
Пофиг.
Человек подчиняется законам природы равным для всех животных и для всех существ на Земле.
Если законы придуманы человеком, то это - лишь условность, которая может быть лишь в форме признания.
Поэтому все искусственные законы - на самом деле не законы, а временные условности, существующие до тех пор, пока их все признают.

Полностью с вами согласен.
И уже который год твержу это на форуме.
Приятно, что есть люди отчетливо это осознающие.

[KpoT]

Это не писец. Это полный писец.
Просто бред не имеющий никакого отношения к действительности.

[/QUOTE]

пример (именно 17 век)

Основание Харькова относится к 50-м годам XVII века. Первый письменный документ о городе — «Именной список жителей г. Харькова 1655 года», в котором значилось 587 взрослых жителей — мужчин, входивших в состав Харьковского казачьего полка. Свое название город получил от реки Харьков. Она впервые упоминается в «Книге Большому Чертежу», составленной в 1627 году.

Переселенцы, основавшие город, поселились на возвышенности у места слияния рек Лопани и Харькова. Позже по указу московского царя Алексея Михайловича Харьков был выделен в самостоятельное воеводство, здесь под руководством воеводы Воина Селифонтова началось строительство крепости, входившей в систему укреплений, предназначенных для защиты южных русских земель от опустошительных набегов крымских татар. Возведение оборонительного сооружения завершилось в 1659 году

правда это конечно восток Украины, но тем неимение, видимо ранее украинцам, в до российский период, что-то сооружать оборонительное от татар не было необходимости, а вот югу россии понадобилось

есть карта на базе гугл с метками оборонительных сооружений (разрушенных, стертых с лица земли, валов и т.п.) на территории Украины, что то по быстрому не попалась ... в общем Юг Украины не очень то подготавливался к обороне на протяжении истории

[boaboa]

А давайте рассмотрим 5 век до нашей эры , или 100 век до нашей эры,
кто жил на территориях современной Украины,
и почему мы до сих пор разговариваем в Украине на их языке,
да ещё и Российской империи понадобилось его использовать частично адаптировав под свой этнос.

???

[Sascha1965]

Да ну конечно.
Днепропетрск, Одесса, Николаев имеют такую же историю как и Галичина.
Вам самому не смешно?

А Калининград имеет ту же историю, что Москва?

[Vedma]

А Калининград имеет ту же историю, что Москва?

А они не знают истории рашки. Они всю жизнь учат историю Московского царства.
Портвейн, вы практически не найдёте ни одной страны в мире, которая отвечает вашим представлениям монолитности.

[vvpv]

Ну да... Вошла в состав России с разницей примерно в сто лет.
Это называется аберрация дальности.

Учителя из Киева обучали и Петра I, а не только детей Тараса Бульбы, о чем это говорит?

И Тарас Бульба не кричал на современном украинском языке.
Он просто не мог этого сделать.

Ну а польский пограничный форпост Кодак не имел никакого отношения ни России, ни к Украине. Это естественно.

Пропустил вчера. Это говорит о факте, что первые украинские вузы старше московитских на сотню лет. При упоминании этого неоспоримого факта у ватников начинается истерика о протоукрах и выкопанном ими черном море. )

[Sascha1965]

Вот причем здесь история-не понимаю.
Мало ли что когда то было, в современном мире лучше вообще границ не касаться. Да и зачем, если все равно можно повсюду ездить?
Вот зачем простому россиянину Крым или Донбасс? Чтобы налоги на них платить? Или россиян не пускали в Крым, когда он был украинским?
Наоборот, здраво мыслящие россияне должны были радоваться, что Крым-украинский, цены по любому ниже будут, проехать опять же удобнее, я уже про санкции не говорю.
Поэтому делаю вывод-80% россиян в настоящий момент не могут рассуждать здраво

[OxІgen]

Битва гугловедов затянулась за полночЪ)))))

[vvpv]

Вот причем здесь история-не понимаю.
Мало ли что когда то было, в современном мире лучше вообще границ не касаться. Да и зачем, если все равно можно повсюду ездить?
Вот зачем простому россиянину Крым или Донбасс? Чтобы налоги на них платить? Или россиян не пускали в Крым, когда он был украинским?
Наоборот, здраво мыслящие россияне должны были радоваться, что Крым-украинский, цены по любому ниже будут, проехать опять же удобнее, я уже про санкции не говорю.
Поэтому делаю вывод-80% россиян в настоящий момент не могут рассуждать здраво

И зря не понимаете. Ибо закономерный провал ху"лового проекта новороссии имеет свои корни в этническом составе территорий и историческом генезисе украинского этноса.

[GBB]

vvpv, САМАРА11 для вас...

Хорошая музыка, познавательный видеоряд.



Смотрим внимательно.

Ну еще можете почитать тут.
http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=213

Спасибо Портвейн. Очень познавательный ролик.

[Портвейн]

Пропустил вчера. Это говорит о факте, что первые украинские вузы старше московитских на сотню лет. При упоминании этого неоспоримого факта у ватников начинается истерика о протоукрах и выкопанном ими черном море. )

Ну и?
Киев и сам постарше будет.
Петр I мог себе выписать учителей и из Оксфорда.
Он еще древнее.
Это не важно.

Важно другое.
В те времена, понятие национальность если и существовало, то не играло важной роли.
А вот вероисповедание это было существенно.
"Како веруешь?"
Это и было определяющим фактором свой-чужой.
Поэтому и оказал Украина в орбите России.
Поэтому и накрылись все попытки Польши ее удержать.
Поэтому и не были приняты всякие там Гадяцькие трактаты и прочее.
Поэтому, собственно, и преподаватели были у Петра из Киева.

[Портвейн]

А Калининград имеет ту же историю, что Москва?

Другую и что?
К теме разговора это отношения не имеет.