Что у них в голове? Обобщим.

[Портвейн]

да, многовековой не было, потому что "новоросия" не Шотландия


по остальному
да не ушто? значит по твоему и Киева не было?

И Украина не Англия.

Киев и сейчас есть... К чему ты это?

[Портвейн]

Мова руська -з України, бо тоді для Петра 1це були європейські стандарти, вже сьогодні Московія не може використовувати термін Київська Русь і все що з нею пов'язано, бо це належить Україні.

Mikela, ты способен выйти за рамки своих штампов?
Что это? Проблемы с мышлением? Или просто страшно за свою картинку мира?

[KpoT]

И Украина не Англия.

Киев и сейчас есть... К чему ты это?

к тому, что и "новороссия" не Шотландия и даже не Каталония, а проект против государственного образования Украина с столицей в Киеве

[Mikela]

Mikela, ты способен выйти за рамки своих штампов?
Что это? Проблемы с мышлением? Или просто страшно за свою картинку мира?

Я народився і провів дитинство там, де ця історія творилася. Для мене це не якесь далеке і невідоме, а все поруч - в назвах селищ і міст, які пов'язанні з тими далекими подіями в історичному минулому.

[Портвейн]

к тому, что и "новороссия" не Шотландия и даже не Каталония, а проект против государственного образования Украина с столицей в Киеве

Подобного рода "проектты" искусственно создать, с нуля, невозможно. (c)

[Портвейн]

Я народився і провів дитинство там, де ця історія творилася. Для мене це не якесь далеке і невідоме, а все поруч - в назвах селищ і міст, які пов'язанні з тими далекими подіями в історичному минулому.

Какая история? Киевской Руси? Половцев? Печенегов? Берендеев? Черных клобуков? Готов? Сарматов? Скифов?

[KpoT]

Подобного рода "проектты" искусственно создать, с нуля, невозможно. (c)

это твое утверждение.

Этот проект и не с нуля, а с довольно длительной промывкой мозгов кадрам для проекта, скажу больше - когда то США, также было проектом, но стало гос-ом, с нуля.

Также и любая империя (к чему и стремится россия) является проектом, становление которой происходит различными методами - война, политика, браки прынцов/прынцес, аннексии, геноцид народов населяющих интересующую территорию, депортации неудобных, диктатура, революции ...

[KpoT]

Какая история? Киевской Руси? Половцев? Печенегов? Берендеев? Черных клобуков? Готов? Сарматов? Скифов?

нука, нука, судя по вопросам с сарказмом, у тебя есть история "новороссцев"

[Портвейн]

это твое утверждение.

Этот проект и не с нуля, а с довольно длительной промывкой мозгов кадрам для проекта, скажу больше - когда то США, также было проектом, но стало гос-ом, с нуля.

Также и любая империя (к чему и стремится россия) является проектом, становление которой происходит различными методами - война, политика, браки прынцов/прынцес, аннексии, геноцид народов населяющих интересующую территорию, депортации неудобных, диктатура, революции ...

Усвой. Без объективных предпосылок подобные проекты невозможны даже в зародыше.

[Портвейн]

нука, нука, судя по вопросам с сарказмом, у тебя есть история "новороссцев"

Ты нифига не понял...

Но если уж так тебя интересует история Новороссии, то она есть.
Не у меня, а у Новороссии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новоро...80.D0.B8.D1.8F

[KpoT]

Ты нифига не понял...

Но если уж так тебя интересует история Новороссии, то она есть.
Не у меня, а у Новороссии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новоро...80.D0.B8.D1.8F

да я как раз очень даже понял, есть еще история Днепропетровщины, Киевщины и т.д., Донбассчины и т.д., какую хочешь прокачай, и? ))

в данном варианте идет борьба именно через проект против государственности Украины, цели ты знаешь, основная - сохранение РФ имперстости, которая и есть предпосылка -

Усвой. Без объективных предпосылок подобные проекты невозможны даже в зародыше.

[Портвейн]

да я как раз очень даже понял, есть еще история Днепропетровщины, Киевщины и т.д., Донбассчины и т.д., какую хочешь прокачай, и? ))

Без "и"...
Не надо ничего прокачивать.
Надо понимать, что формировалась Новороссия не так как Украина или Галичина.
Отсюда придет и понимание того, что нынешняя Украина не унитана.
Это к слову о предпосылках...

в данном варианте идет борьба именно через проект против государственности Украины, цели ты знаешь, основная - сохранение РФ имперстости, которая и есть предпосылка -

Чушь.
Россия никогда не была империей.
Она просто не может ею быть.
Пояснять не стану ибо это сложно.

[Mikela]

Надо понимать, что формировалась Новороссия

Дике поле освоєне українцями.
Визиває умілєніє освоєння вигаданої новоросії потьомкінськи намальованими дєрйовнями.

Россия никогда не была империей.

Як була улусом Орди, тим і залишилася.

[Leonidas]

Ты нифига не понял...

Но если уж так тебя интересует история Новороссии, то она есть.
Не у меня, а у Новороссии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новоро...80.D0.B8.D1.8F

Портвейн ты ж советский человек. Я ниразу не слышал слова такого "новороссия" в советский период. Вот по твоей ссылке тоже пишут что историки нифига не любят этот термин. А знаешь почему?


Это был период Потемкина и Екатерины. Они города переименовывали как хотели. Чистой воды волюнтаризм. Катя в то время полюбила греческий язык. До такой степени что Херсон придумала. Или Севастополь, который ее внук Павел в Ахтиар переименовал. Или Овидиополь. Хотя Овидий там ниразу не был, он в ссылке был в Херсонесе.


Поэтому термин "новороссия" это чистой воды херня, безо всякого греческого.


Точно также как и сегодняшняя реинкарнация этого забытого названия. Название "новороссия", флаг американской конфедерации южных штатов, гимн исполненный алкоголичкой Цыгановой. Сюрреализм. Портвейн, так государства не делаются.


пс: рад тебя тут снова видеть

[Портвейн]

Портвейн ты ж советский человек. Я ниразу не слышал слова такого "новороссия" в советский период. Вот по твоей ссылке тоже пишут что историки нифига не любят этот термин. А знаешь почему?


Это был период Потемкина и Екатерины. Они города переименовывали как хотели. Чистой воды волюнтаризм. Катя в то время полюбила греческий язык. До такой степени что Херсон придумала. Или Севастополь, который ее внук Павел в Ахтиар переименовал. Или Овидиополь. Хотя Овидий там ниразу не был, он в ссылке был в Херсонесе.


Поэтому термин "новороссия" это чистой воды херня, безо всякого греческого.


Точно также как и сегодняшняя реинкарнация этого забытого названия. Название "новороссия", флаг американской конфедерации южных штатов, гимн исполненный алкоголичкой Цыгановой. Сюрреализм. Портвейн, так государства не делаются.


пс: рад тебя тут снова видеть

Здорово, Leonidas

Видишь ли в чем дело...
Я не есть "советский человек".
И меня освсем не привлекает идея бэкинюэсэса.
Так что у меня свой взгляд на историю. Не советский.

Неважно какие названия, чему и кто давал.
Важно, что этнический состав, хозяйственно-экономическая деятельность, и всяко проча формировались в Новороссии не так, как это происходило в других частях страны.

[Портвейн]

Дике поле освоєне українцями.
Визиває умілєніє освоєння вигаданої новоросії потьомкінськи намальованими дєрйовнями.
Як була улусом Орди, тим і залишилася.

Ну да.
Дикое поле было освоено украинцами, поэтому оно называлось Дикое поле.

И негоже такому свидомому патриоту повторять растиражированные коммунистами мифы....
Ай-яй-яй...

[vvpv]

Здорово, Leonidas

Видишь ли в чем дело...
Я не есть "советский человек".
И меня освсем не привлекает идея бэкинюэсэса.
Так что у меня свой взгляд на историю. Не советский.

Неважно какие названия, чему и кто давал.
Важно, что этнический состав, хозяйственно-экономическая деятельность, и всяко проча формировались в Новороссии не так, как это происходило в других частях страны.

Да ладно, Портвейн. Не трынди. До 18-го века территория нынешней Днепропетровщины всегда была связана с Киевом, а не с Московским государством. А с 18 -го уже вместе с Киевом попала в состав России, которая собственно и не существовала до этого. Какое отношения крепость Кодак, к примеру, имела к Московии. Даже по Гоголю дети Бульбы учились в Киеве. А Тарас если и кричал "за Русь святую", то уж точно не имел в виду Московию. И делал это на языке, который ныне называется украинским. А москали были такими же врагами, как и ляхи.

[Портвейн]

Да ладно, Портвейн. Не трынди. До 18-го века территория нынешней Днепропетровщины всегда была связана с Киевом, а не с Московским государством. А с 18 -го уже вместе с Киевом попала в состав России, которая собственно и не существовала до этого. Какое отношения крепость Кодак, к примеру имело к Московии. Даже по Гоголю дети Бульбы учились в Киеве. А Тарас если и кричал "за Русь святую", то уж точно не имел в виду Московию. И делал это на языке, который ныне называется украинским. А москали были такими же врагами, как и ляхи.

Ну да... Вошла в состав России с разницей примерно в сто лет.
Это называется аберрация дальности.

Учителя из Киева обучали и Петра I, а не только детей Тараса Бульбы, о чем это говорит?

И Тарас Бульба не кричал на современном украинском языке.
Он просто не мог этого сделать.

Ну а польский пограничный форпост Кодак не имел никакого отношения ни России, ни к Украине. Это естественно.

[vvpv]

Ну да... Вошла в состав России с разницей примерно в сто лет.
Это называется аберрация дальности.

Учителя из Киева обучали и Петра I, а не только детей Тараса Бульбы, о чем это говорит?

И Тарас Бульба не кричал на современном украинском языке.
Он просто не мог этого сделать.

Ну а польский пограничный форпост не имел никакого отношения ни России, ни к Украине. Это естественно.

Естественно, это то, что все территории нынешней Украины, как и теперяшняя Днепропетровщина, находились 5 веков в составе сначала ВКЛ, а потом Речи посполитой и не имели отношения к Московии. Что собственно и обусловило, наряду с другими факторами, абсолютно другое, чем московитское, развитие этноса, который ныне называется Украинцами. Могу только согласиться, что уровень ассимилиции ордынцами наших краев конечно, в силу географического положения, оказался повыше, чем центральных и западных территорий Украины.

[GBB]

Естественно, это то, что все территории нынешней Украины, как и теперяшняя Днепропетровщина, находились 5 веков в составе сначала ВКЛ, а потом Речи посполитой и не имели отношения к Московии. Что собственно и обусловило, наряду с другими факторами, абсолютно другое, чем московитское, развитие этноса, который ныне называется Украинцами. Могу только согласиться, что уровень ассимилиции ордынцами наших краев конечно, в силу географического положения, оказался повыше, чем центральных и западных территорий Украины.

Херню городите. Вплоть до 18 века на территории Днепропетровщины было "дике поле", очень малонаселенное и неразвитое.

Развитие (и людей) данные территории получили уже в составе Российской Империи, когда та дала чертей крымским татарам и туркам, постоянно устраивавшим опустошительные набеги...