Здесь общаются бухгалтеры

[timafey]

На последнем семинаре сказали:

с 1 сентября 2013 года по 31 декабря 2014 - можно продавать товар, НМА, ОС ниже цены приобретения/себестоимости и без доначисления НДС.

А чем аргументировали?
А если бы на семинаре сказали, что можно с 1 сентября 2013 года по 31 декабря 2014 не платить НДС

[Волшебница]

что понятие обычная цена отсутствует в том виде, как мы его уже привыкли слышать. я так поняла, это как раз когда ввели трансфертное
ну а веселый новый год - новая песня

[Кимон]

А чем аргументировали?
А если бы на семинаре сказали, что можно с 1 сентября 2013 года по 31 декабря 2014 не платить НДС

ой))) а Вы это чего? Мы сей факт в прошлом году обсуждали

[bocheeva]

Абзац второй касается ликвидации ОС в случае их гибели, кражи и прочих форс-мажоров.... Вот тогда у нас есть право подать в ГНИ об этом информацию с подтверждающими документами и тогда не нужно начислять НДС.

Я читаю по другому.
http://sta-sumy.gov.ua/ebpz/#answer-block
В якому звітному періоді та яким чином платнику ПДВ, який з незалежних від нього обставин здійснює ліквідацію основних засобів, повинен подати до контролюючого органу відповідний документ про їх знищення, розібрання або перетворення?
... якщо з незалежних від платника ПДВ обставин основні засоби (їх частина) зруйновані, викрадені чи підлягають ліквідації, або платник податку змушений відмовитися від їх використання внаслідок загрози чи неминучості їх заміни, руйнування або ліквідації, то такий платник податку, на підставі наказу керівника підприємства у звітному періоді, в якому виникають такі обставини, здійснює їх ліквідацію та подає до податкової декларації з ПДВ за такий звітний період відповідний документ про знищення, розібрання або перетворення основних виробничих або невиробничих засобів у інший спосіб, внаслідок чого вони не можуть використовуватися за первісним призначенням.

Что мешает создать комиссию которая вынесет подобное решение?

[baltima]

Предприятия обязаны отчитываться о своем конечном выгодополучателе: принят Закон

А как же коммерческая тайна в цепочке перепродажи?

[Ямайка]

Предприятия обязаны отчитываться о своем конечном выгодополучателе: принят Закон

А как же коммерческая тайна в цепочке перепродажи?

не драматизируйте)))
пробежалась по диагонали, речь идет об истинных собственниках предприятий. они и есть выгодополучатели. т.е. кто достоверно владеет фирмой и получает доход, "бомж Вася" который просто паспорт дал для регистрации или крупный чиновник, министр и т.д.

кінцевий вигодоодержувач юридичної особи – фізична особа, яка незалежно від формального володіння має можливість здійснювати вирішальний вплив на управління або господарську діяльність юридичної особи безпосередньо або через інших осіб, що здійснюється, зокрема, шляхом реалізації права володіння або користування всіма активами чи їх значною часткою, права вирішального впливу на формування складу, результати голосування, а також вчинення правочинів, які надають можливість визначати умови господарської діяльності, давати обов’язкові до виконання вказівки або виконувати функції органу управління, або яка має можливість здійснювати вплив шляхом прямого або опосередкованого (через іншу фізичну чи юридичну особу) володіння однією особою самостійно або спільно з пов’язаними фізичними та/або юридичними особами часткою в юридичній особі у розмірі 25 чи більше відсотків статутного капіталу або прав голосу в юридичній особі.
При цьому фізичною особою – кінцевим вигодоодержувачем юридичної особи не може бути особа, яка має формальне право на 25 чи більше відсотків статутного капіталу або прав голосу в юридичній особі, але є агентом, номінальним утримувачем (номінальним власником) або є тільки посередником щодо такого права;

[Кв@кушкА]

Предприятия обязаны отчитываться о своем конечном выгодополучателе: принят Закон

А как же коммерческая тайна в цепочке перепродажи?

не путайте покупателя/поставщика и выгодополучателя)...в данном случае имеется ввиду ФАКТИЧЕСКИЙ собственник предприятия ( в идеале учредитель).

[baltima]

Всё равно непонятно чего они хотят. Собственник указан в уставных документах. Все данные есть у госрегистратора и ГНИ. Если собственник (он же директор) получает зарплату, то есть отчет ЕСВ и 1ДФ.
Какого отчета им еще не хватает?...

[timafey]

Я читаю по другому.
http://sta-sumy.gov.ua/ebpz/#answer-block
В якому звітному періоді та яким чином платнику ПДВ, який з незалежних від нього обставин здійснює ліквідацію основних засобів, повинен подати до контролюючого органу відповідний документ про їх знищення, розібрання або перетворення?
... якщо з незалежних від платника ПДВ обставин основні засоби (їх частина) зруйновані, викрадені чи підлягають ліквідації, або платник податку змушений відмовитися від їх використання внаслідок загрози чи неминучості їх заміни, руйнування або ліквідації, то такий платник податку, на підставі наказу керівника підприємства у звітному періоді, в якому виникають такі обставини, здійснює їх ліквідацію та подає до податкової декларації з ПДВ за такий звітний період відповідний документ про знищення, розібрання або перетворення основних виробничих або невиробничих засобів у інший спосіб, внаслідок чого вони не можуть використовуватися за первісним призначенням.

Что мешает создать комиссию которая вынесет подобное решение?

Согласен, что формулировка ст 189.9 НКУ более демократична чем было в Законе о прибыли. И если Вам действительно охота доказывать ГНИдам что по Вашему ОСу настала пора "відмовитися від їх використання внаслідок загрози чи неминучості їх заміни, руйнування або ліквідації" , рисовать и предоставлять в ГНИ ОЗ-3 (в котором кстати нужно заполнить "розрахунок результатів списання" и оприходовать металлолом или еще что-то из остатков ликвидируемого ОСа), потом еще думать куда сдать этот лом и т.д. и т.п. , пожалуйста, флаг Вам в руки, как говориться.
Все же на мой взгляд проще "продать".

ой))) а Вы это чего? Мы сей факт в прошлом году обсуждали

Упс, признаю, сработал годами привитый рефлекс "обычных цен" - все забываю, что такого понятия пока уже не существует. В таком разе действительно балансовая = "обычная"

[timafey]

кажись было разрешение без кассового аппарата если это продажа собственных основных.

К сожалению не встречал такого разрешения - если найдете, буду очень признателен.

Несколько лет назад мои знакомые жестоко попали - продали автомобиль за наличку по приходному кассовому ордеру, возможно их "попутала" вот эта формулировка:

Стаття 9. Реєстратори розрахункових операцій та розрахункові книжки не застосовуються:
1) при здійсненні торгівлі продукцією власного виробництва та наданні послуг підприємствами, установами і організаціями усіх форм власності, крім підприємств торгівлі та громадського харчування, у разі проведення розрахунків у касах цих підприємств, установ і організацій з оформленням прибуткових і видаткових касових ордерів та видачею відповідних квитанцій, підписаних і завірених печаткою у встановленому порядку;


Только вот ОСы не являются продукцией собственного производства.

[Ямайка]

К сожалению не встречал такого разрешения - если найдете, буду очень признателен.

Несколько лет назад мои знакомые жестоко попали - продали автомобиль за наличку по приходному кассовому ордеру, возможно их "попутала" вот эта формулировка:

Стаття 9. Реєстратори розрахункових операцій та розрахункові книжки не застосовуються:
1) при здійсненні торгівлі продукцією власного виробництва та наданні послуг підприємствами, установами і організаціями усіх форм власності, крім підприємств торгівлі та громадського харчування, у разі проведення розрахунків у касах цих підприємств, установ і організацій з оформленням прибуткових і видаткових касових ордерів та видачею відповідних квитанцій, підписаних і завірених печаткою у встановленому порядку;


Только вот ОСы не являются продукцией собственного производства.

http://zir.minrd.gov.ua/main/bz/view/?src=ques
там немного другое - продажа ОС не является систематической торговой деятельность, которую регулирует Закон о применении РРО. то, что сходу нагуглилось

Коротка:
У разі продажу основних засобів (основних фондів) за готівкові кошти, які вилучені з активів (списані з балансу) внаслідок їх продажу і які згідно бухгалтерського обліку обліковувались на рахунку 10 «Основні засоби», суб’єкти господарювання можуть проводити такі розрахунки у касах цих суб’єктів з оформленням прибуткових і видаткових касових ордерів та видачею відповідних квитанцій, підписаних і завірених печаткою у встановленому порядку, або у безготівковій формі через банківські установи.
Крім того, у разі здійснення розрахунків в касі у готівковій формі суб’єкти господарювання зобов’язані дотримуватись вимог Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні, затвердженого постановою Правління Національного банку України від 15.12.04 № 637, та постанови Правління Національного банку України від 06.06.2013 № 210 «Про встановлення граничної суми розрахунків готівкою».
Повна:
Відповідно до преамбули Закону України від 06 липня 1995 року № 265/95-ВР «Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг» із змінами та доповненнями (далі – Закон № 265) дія Закону № 265 поширюється на усіх суб’єктів господарювання та їх господарські одиниці, які здійснюють розрахункові операції у готівковій та/або безготівковій формі.
Згідно із пп. 14.1.138 п. 14.1 ст. 14 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року № 2755-IV основні засоби – це матеріальні активи, у тому числі запаси корисних копалин наданих у користування ділянок надр, що призначаються платником податку для використання у господарській діяльності платника податку, вартість яких перевищує 2500 гривень і поступово зменшується у зв’язку з фізичним або моральним зносом та очікуваний строк корисного використання (експлуатації) яких з дати введення в експлуатацію становить понад один рік (або операційний цикл, якщо він довший за рік).
Також, Положенням (стандартом) бухгалтерського обліку 7 «Основні засоби», затвердженим наказом Міністерства фінансів України від 27.04.2000 № 92, визначено, що основні засоби - це матеріальні активи, які підприємство утримує з метою використання їх у процесі виробництва або постачання товарів, надання послуг, здавання в оренду іншим особам або для здійснення адміністративних і соціально-культурних функцій, очікуваний строк корисного використання (експлуатації) яких більше одного року (або операційного циклу, якщо він довший за рік).
Облік основних засобів ведеться на рахунку 10 «Основні засоби». На цьому рахунку здійснюється облік та узагальнення інформації про наявність, рух власних або отриманим на умовах фінансового лізингу об’єктів та орендованих майнових комплексів, які віднесені до складу основних засобів. По дебету рахунку 10 «Основні засоби» відображаються записи по надходженню основних засобів на баланс підприємства. По кредиту цього рахунку відображається вибуття основних засобів внаслідок продажу, безкоштовної передачі, ліквідації, а також суми уцінки основних засобів. Облік основних засобів ведеться в таких розрізах: надходження, вибуття, амортизація, ремонт, переоцінка, а також облік орендованих основних засобів.
Об’єкт основних засобів вилучається з активів (списується з балансу) у разі його вибуття внаслідок продажу, безоплатної передачі або невідповідності критеріям визнання активом. Фінансовий результат від вибуття об’єктів основних засобів визначається вирахуванням з доходу від вибуття основних засобів їх залишкової вартості, непрямих податків і витрат, пов’язаних з вибуттям основних засобів. Регістри аналітичного обліку основних засобів, що вибули, додаються до документів, якими оформлені факти вибуття основних засобів.
Враховуючи вищезазначене, у разі продажу основних засобів (основних фондів) за готівкові кошти, які вилучені з активів (списані з балансу) внаслідок їх продажу і які згідно бухгалтерського обліку обліковувались на рахунку 10 «Основні засоби», суб’єкти господарювання можуть проводити такі розрахунки у касах цих суб’єктів з оформленням прибуткових і видаткових касових ордерів та видачею відповідних квитанцій, підписаних і завірених печаткою у встановленому порядку, або у безготівковій формі через банківські установи.
Крім того, у разі здійснення розрахунків в касі у готівковій формі суб’єкти господарювання зобов’язані дотримуватись вимог Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні, затвердженого постановою Правління Національного банку України від 15.12.2004 № 637, та постанови Правління Національного банку України від 06.06.2013 № 210 «Про встановлення граничної суми розрахунків готівкою».

[timafey]

http://zir.minrd.gov.ua/main/bz/view/?src=ques
там немного другое - продажа ОС не является систематической торговой деятельность, которую регулирует Закон о применении РРО. то, что сходу нагуглилось

Честно говоря я не понял на основании чего ГНИды сделали свой довольно таки не фискальный вывод в этой консультации.
Мне показалось, что они как бы намекают, что продаваемые ОСы это не товар, а
Стаття 3. Суб'єкти господарювання, які здійснюють розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо) при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг зобов'язані:
....
Розділ II ПОРЯДОК ПРОВЕДЕННЯ РОЗРАХУНКІВ
(Закон, ВС Украины, от 06.07.1995, № 265/95-ВР "О применении регистраторов расчетных операций в сфере торговли, общественного питания и услуг")

Приятно удивлен, довольно демократично. А я бы на их месте...... Вон Азаров вообще считал, что если ОС не прослужило 1 год, то это не ОС....
Спасибо, возьму на заметку (но все же рисковать не стану)

[Ямайка]

Честно говоря я не понял на основании чего ГНИды сделали свой довольно таки не фискальный вывод в этой консультации.
Мне показалось, что они как бы намекают, что продаваемые ОСы это не товар, а
Стаття 3. Суб'єкти господарювання, які здійснюють розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо) при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг зобов'язані:
....
Розділ II ПОРЯДОК ПРОВЕДЕННЯ РОЗРАХУНКІВ
(Закон, ВС Украины, от 06.07.1995, № 265/95-ВР "О применении регистраторов расчетных операций в сфере торговли, общественного питания и услуг")

Приятно удивлен, довольно демократично.А я бы на их месте...... Вон Азаров вообще считал, что если ОС не прослужило 1 год, то это не ОС....
Спасибо, возьму на заметку (но все же рисковать не стану)

да они на своем месте и такое вытворяют))) в процессе поиска видела пример по судебному разбирательству продажа ОС (квартиры), решение в пользу предприятия. как знать, может после этого и разъяснение такое нарисовалось.

[sunny day]

поделитесь пожалуйста ВОБу №60 за 2013 год.
[email protected]
или где делась попрошайка -не нахожу

[timafey]

Коллеги/импортеры, поделитесь информацией - у кого как обстоят дела с покупкой валюты на бирже.
У меня, к примеру, УкрСИб частично исполняет заявки и то с опозданием на 3-4 дня (помимо установленной НБУ 3-х дневной "задержки")

[leanto]

Коллеги/импортеры, поделитесь информацией - у кого как обстоят дела с покупкой валюты на бирже.
У меня, к примеру, УкрСИб частично исполняет заявки и то с опозданием на 3-4 дня (помимо установленной НБУ 3-х дневной "задержки")

У меня УкрСиб на третий день покупает. Правда, рубли, может их - бери не хочу, а с долларом похуже ситуация?

[timafey]

У меня УкрСиб на третий день покупает. Правда, рубли, может их - бери не хочу, а с долларом похуже ситуация?

У меня в основном Евро, но банк говорит, что в Долларом то же самое творится.

[muron'ka]

Коллеги/импортеры, поделитесь информацией - у кого как обстоят дела с покупкой валюты на бирже.
У меня, к примеру, УкрСИб частично исполняет заявки и то с опозданием на 3-4 дня (помимо установленной НБУ 3-х дневной "задержки")

Мне в этом отношении нравится ПриватБанк, все вовремя, курс я знаю в момент подачи заявки

[timafey]

Мне в этом отношении нравится ПриватБанк, все вовремя, курс я знаю в момент подачи заявки

У Привата курс по сравнению с УкрСибом неадекватен.
И что у Вас на этой неделе не было проблем с покупкой? Я звонил Вере Васильевне в Приват в понедельник, сказала, что у них тоже напряженка, они отпускали не более 20 тыс. Евро. "в одни руки".

[Волшебница]

а из бесплатного Медка кто-то отправляет НДС?
в этом месяце опять новости (((
не получается