Флудилка-болталка (том 10)

[Stasya]

Я тоже так считаю - удивительно просто. Только у меня немного под другим углом видимо это. Да, человек имеет то, что заслуживает. Да, многие стремятся жить лучше и у многих это получается. Но так было всегда и будет - кто-то профессор, а кто-то шахтер. Просто почему-то в нашем менталитете первый должен выглядеть, как Бред Питт, а второй - как бомж. Хотя должно быть все наоборот. Потому как второй кормит первого))
И это не от людей в шахте зависит, а именно от перераспределения доходов страны. А кто их перераспределяет?
Если все шахтеры вдруг сейчас пойдут в бизнесмены, а дворники в дизайнеры, то что ж мы делать-то будем? Не профессия или уровень образования определяет качество человека, я это не раз говорила. Но почему-то не понимают.

Саша, а кто насчет качеств вообще говорил?
Тем более, шахтеры получают больше профессоров, если про 12 тыс. тут истинную зп шахтера написали.

[julijadp]

Более грустно первое, конечно же. Это очевидно. Так как именно отсутствие реформ заставляет людей работать в тени. Нет смысла работать честно и отдавать ворам при власти львиную долю заработанного собственным трудом.
Выход один - пытаться свергнуть власть. Но это ни разу не стабильно и не бескровно получается. История знает много примеров, увы.
А других путей нет. Чем больше ворует чиновник, тем больше боится потерять власть, т.к. боится последствий(репрессий - судов, конфискаций и т.п.) Потому и сидят Лукашенко, Путин, Назарбаев годами у кормушки. Принимают поправки к конституции под себя, творят, что хотят, надеясь, что так до конца жизни и досидят.

так именно ворам при власти и отдают - только не налогами (в бюджет), а в карман. даже по плохим законам не дают работать - всегда найдут, к чему придраться и заставить платить взятки/откаты и т.д...

[Nat]

Тем более, шахтеры получают больше профессоров, если про 12 тыс. тут истинную зп шахтера написали.

Круче, написали, что это пенсия всего лишь

[iola]

Намного более грустно от того, что люди живут в полуразвалившихся домах годами, а потом винят в своих бедах "новую власть".
Вот то, что повелись на пропаганду, а думать не захотели, нестыковок не увидели, - вот это грустно. Отупение людей. Отсутствие логики и критического мышления. Попытки найти виноватых в своих многолетних бедах и все свалить на "бандеровцев", победивших "батю-Януковича".
Мне страшно от такого количества не желающих думать своей головой людей.

вооооот, вот оно! Вот почему они теперь имеют то, что имеют!

Скажите, а что по-вашему более грустно - проворовавшаяся власть, которая обманом крутит людьми, целыми областями, да и страной в целом, или хорошо живущие люди, но работающие в тени, не платящие налоги и тем самым поддерживающие эту преступную власть?

Я тоже так считаю - удивительно просто. Только у меня немного под другим углом видимо это. Да, человек имеет то, что заслуживает. Да, многие стремятся жить лучше и у многих это получается. Но так было всегда и будет - кто-то профессор, а кто-то шахтер. Просто почему-то в нашем менталитете первый должен выглядеть, как Бред Питт, а второй - как бомж. Хотя должно быть все наоборот. Потому как второй кормит первого))
И это не от людей в шахте зависит, а именно от перераспределения доходов страны. А кто их перераспределяет?
Если все шахтеры вдруг сейчас пойдут в бизнесмены, а дворники в дизайнеры, то что ж мы делать-то будем? Не профессия или уровень образования определяет качество человека, я это не раз говорила. Но почему-то не понимают.

Ключевые слова! А какое качество у шахтеров? Какие они люди? Какие у них цели, стремления, жизненные позиции?? У меня родной дядя шахтер. Двоюроюдные братья шахтеры. Поэтому я не по чужим рассказам могу сказать, что это за люди. И вот что я скажу: тебе бы не хотелось иметь таких людей в друзьях. Единственная их цель - набухаться. Они бьют своих жен и детей. Они не ведут домашнее хозяйство - для этого есть жена с детьми, а они - Шахтеры, элита, так сказать.
Еще в далеких 90 дядя приезжал с шахтерами бастовать под нашу ОДА, стучать касками по асфальту, чтобы им подняли зарплаты. Хотя на тот момент он, шахтер, зарабатывал в три раза больше, чем моя мама врач. У шахтеров более опасная профессия? Возможно... Но они не тратили 6 лет на учебу и сколько там еще на интернатуру, не спасают человеческие жизни, не принимают решений, от которых зависит чья-то жизнь. При этом врачи не бастовали, учителя не бастовали. Не, ну может было пара-тройка забастовок, но это не было так громко и так массово, как у шахтеров.
Почему-то аграрии, которые в прямом смысле слова кормят народ, если и возмущаются, то по поводу налогов и цен на топливо, но не требую платить им денег, только потому, что у них тяжелый труд.

[iola]

платит не только Донбасс - платим и мы смертями наших мужчин - а они в чем виноваты?

а мы все виноваты в том, что просрали революцию 2004, когда можно было все круто изменить. Да, виноват Ющенко. Но и мы все тоже виноваты. Не довели до конца дело, которое начали.

Ну, или американцы виноваты, тут кому как нравится)


грустно все это.

[Stasya]

И сейчас все к тому идет, что прос..м. Все для этого делается теми, кто боится потерять кормушку.
Замкнутый круг какой-то: за новых людей голосовать не хотят, а старые - все более менее одинаковые.

Все видели разговор Геращенко и Жириновского? Шедеврально, особенно про "отдайте тогда нам Москву")))Не знаю, как вообще, но конкретно в этом разговоре Геращенко на высоте. Тут есть видео:
http://gazeta.ua/ru/articles/politic...ovskogo/573940

[Hope]

И сейчас все к тому идет, что прос..м. Все для этого делается теми, кто боится потерять кормушку.

вчера рассказали: парень из зоны АТО рассказывает, что им звонок от рук-ва , что будет ехать колона, команда: не трогать.
Через некоторое время едет колона 30 БТР с рф флагами.
Парни в шоке, звонят начальству, как не трогать?! они ж сейчас в Донецк пойдут и про нам же стрелять будут.
Команда дана не трогать....

[ксюха]

С вами хорошо, но поехала я снова рейд по актовским банкоматам совершать))

Надя, приходи на плавание.

[Hope]

Надя, приходи на плавание.

завтра планируем)

[iola]

и опять возвращаемся к вопросу, кому выгодны эта война...

Я вот только не понимаю - почему те же парни не сделали видео, как эта колонна ехала? Почему не записали разговор с начальством, когда отдавали приказы не трогать колонну? Те же русские солдаты палятся постоянно, выкладывая в сети фото и видео обстрелов Украины. Почему наши так же не палят преступное начальство?
Ведь служат сейчас не зеленые юнцы, ну, не только они, есть ведь много добровольцев, и среди них наверняка есть юристы и не только...

Не, я прекрасно понимаю, что хорошо рассуждать, сидя ровно на попе перед компом...

Но, может и не было никакой колонны? Может, это была наша колонна с рос.фрагами, чтобы дискредитировать Россию?


Никому сейчас нельзя верить....

[Energy17]

) Дотанцевались) В сентябре будет 7 лет, как женаты)

О, танцы)))) У нас немного другая история(очень романтичная и насышенная событиями), но в результате мы тоже дотанцевались)))) А куда ходили на танцы?

для меня такая ситуация впервые... у нас так не принято общаться. я чётко поняла, где скопировано поведение, кстати, еще задумалась и разузнала тоже копирование кое-кого в кое-каких манерах, но я как-то раньше не придала этому значения.
ограничить общения или его вообще исключить скорее всего не удастся...

как быть?

Я за ограничить общение, если исключить его нельзя...

[Stasya]

и опять возвращаемся к вопросу, кому выгодны эта война...

Я вот только не понимаю - почему те же парни не сделали видео, как эта колонна ехала? Почему не записали разговор с начальством, когда отдавали приказы не трогать колонну? Те же русские солдаты палятся постоянно, выкладывая в сети фото и видео обстрелов Украины. Почему наши так же не палят преступное начальство?
Ведь служат сейчас не зеленые юнцы, ну, не только они, есть ведь много добровольцев, и среди них наверняка есть юристы и не только...

Не, я прекрасно понимаю, что хорошо рассуждать, сидя ровно на попе перед компом...

Но, может и не было никакой колонны? Может, это была наша колонна с рос.фрагами, чтобы дискредитировать Россию?


Никому сейчас нельзя верить....

То же самое про колонну сижу думаю.
Вот постоянно какие-то вбросы, иначе не назовешь. А фактов - фото, видео, что едет колонна в пределах досягаемости укр.военных, - нет.
Это как было с "воруют машины при въезде в Крым", а потом "снимают в нацгвардию прямо в супермаркете". Одного порядка.
Меня уже просто трясти скоро будет, когда про "сняли в нацгвардию" слышу. Блин, ну зачем такие сложности - облавы на супермаркеты, поезда? Вон сколько маршруток, машин, такси, трамваев! Чего гаи не останавливает и не снимает водителей и пассажиров в нацгвардию? Причем, снимают и машины в Крыму воруют у каких-то "знакомых знакомых", а лично ни у кого ни брата-мужа не сняли, ни машину не угнали.
Зато народу есть, что обсудить и чего бояться. И за что "новую власть" ненавидеть еще больше.

[~ Электра ~]

девочки, а давайте отвлечёмся на вопрос о детях.
............................
как быть?

объяснять.Вести душеспасительные беседы.
Общение, приносящее то, о чем ВЫ написали, будет в жизни наших детей постоянно.Ограничить (даже если вдруг получится) - это не выход.Не ограничивая объяснять - выработать иммунитет.Но это не быстро, да, зато надежно.

Мы сейчас живем на даче.У меня ребенки со всеми здороваются.Так неприятно наблюдать, когда Соня подбегает к детям, говорит им "здравствуйте)", а они посмотрят и молчат.Она расстраивается, хлопает глазами, удивляется, не может понять, что она делает не так...Мне сначала грустно было, а потом я начала ей объяснять почему так бывает и что это действительно плохо. И что Вы думаете? Ребенок перестал расстраиваться и удивляться.Поздоровалась и пошла дальше.
Недавно говорю ей: "Сонечка, совершенно не обязательно бежать из двора к забору и здороваться со всеми, кто проходит мимо.Достаточно делать это не улице".
А она мне отвечает:"А мне просто очень нравится здороваться.Может они тоже научатся? "

Вы же сами видите, что ДНР была неминуема. Исходя из фактов.
От того, был бы Майдан в ноябре или была бы попытка раскачать ситуацию годом позже, перед выборами, не думаю, что изменилась бы картина(.

я Вам больше скажу.Убеждена, что Майдан точно так же был неминуем, спланирован и организован.Я не хочу убедить кого-либо в том, что Майдан - это плохо.Плохо лишь то, что первично, на мой взгляд, противоборство сильных мира сего, а не идеи.Идеология - хороший способ управления массами. И вот теперь все эти перетягивания каната происходят уже не где-то в Афганистане, Вьетнаме или Ираке, а на нашем несчастном желто-голубом одеяле.

[iola]

~ Электра ~, но Вы ж согласны с тем, что не будь Майдана, все равно долго так продолжаться не могло бы? Что терпелка у народа закончилась? Вспомните, как народ поднимал волну возмущения, когда дети-мажоры сбивали на своих крутых тачках пешеходов? И суды, под воздействием народа не могли уже втихую отмазать мажоров? Думаю, дальше - больше. Оно бы наростало как снежный ком и все равно выплеснулось бы.
В любом случае, если бы народ сам не хотел изменений, никакие американские/европейские/русские деньги не могли бы сделать народный бунт таким массовым.

[Stasya]

Согласна с Иолой.
Не американцы же заставляли чиновников давить людей на дорогах, не Нуланд Врадиевку устроила(((
Если власть совсем отрывается от людей, живет в какой-то другой реальности, то неминуемо возникает дисбаланс в обществе, в результате которого происходят перевороты,революции и т.п. - назовитекакхотите.

[Tata20.]

Пора новый том открывать ) уже 5200 сообщений... При обновлении страницы глючит уже планшет((

[iola]

ЛЕЕЕЕЕНААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))

[wispa]

Саша, а кто насчет качеств вообще говорил?
Тем более, шахтеры получают больше профессоров, если про 12 тыс. тут истинную зп шахтера написали.

Ну как же - если человек не умеет думать своей головой, то получается он глупый? Или я что-то перекручиваю? Вы так завуалированно говорите.
Если 12 тыс - это истинная зп шахтера, то я умываю руки. Куда они ее девают и откуда нищета.

[wispa]

Ключевые слова! А какое качество у шахтеров? Какие они люди? Какие у них цели, стремления, жизненные позиции?? У меня родной дядя шахтер. Двоюроюдные братья шахтеры.

Ну что я могу сказать - мне очень жаль, что у тебя такие примеры. Очень. Это больно, когда такие родственники. Но они - это не все шахтеры. У моего кума отец шахтер. И у них совершенно другая семья и другие друзья.

[iola]

Ну как же - если человек не умеет думать своей головой, то получается он глупый? Или я что-то перекручиваю? Вы так завуалированно говорите.
Если 12 тыс - это истинная зп шахтера, то я умываю руки. Куда они ее девают и откуда нищета.

гыыы, а какой, по-твоему?))))) Или это уже я ваши завуалированные подтексты не понимаю?))))