Цены на жилье обрушились

[Констанжогло]

Вы давно были в России ?
Так вот там, как минимум, лопаты и ведра продаются собственного производства ... окромя того еще мнооого чего ... включая одежду и технику.
А у нас ?

у нас, в свое время лопаты и ведра делал ДЧВЗ ныне завод прокатных валков.
Касательно лопат, насколько я знаю на складах МО этих лопат производства 1945 года еще немеряно.
Одежду украинские швейные фабрики шьют по давальческим схемам и отправляют на экспорт. К нам она уже приходит брендированной. Техника о какой российской технике Вы говорите?

[SergOv]

у нас, в свое время лопаты и ведра делал ДЧВЗ ныне завод прокатных валков.
Касательно лопат, насколько я знаю на складах МО этих лопат производства 1945 года еще немеряно.
Одежду украинские швейные фабрики шьют по давальческим схемам и отправляют на экспорт. К нам она уже приходит брендированной. Техника о какой российской технике Вы говорите?

Угу ... и где тут Украина ? В 1945 ?
С одеждой - где заработок в стране ?
Техника ... да хотя бы отопительные котлы, холодильники и т. п..
Советую посетить Россию и поинтересоваться ассортиментом. Москву можно не особо учитывать - это не совсем Россия.

[Констанжогло]

Угу ... и где тут Украина ? В 1945 ?
С одеждой - где заработок в стране ?
Техника ... да хотя бы отопительные котлы, холодильники и т. п..
Советую посетить Россию и поинтересоваться ассортиментом. Москву можно не особо учитывать - это не совсем Россия.

Холодильники уже лет 13 как Норд выпускает холодильники.
Отопительные котлы, парогенераторы - тоже делают вот так сходу получил ссылку на
Тепломаш и Атон.

Поконкретнее, что Вы в России обнаружили из техники выдающегося кроме лопат и ведер?

[ihtiandr]

Угу ... и где тут Украина ? В 1945 ?
С одеждой - где заработок в стране ?
Техника ... да хотя бы отопительные котлы, холодильники и т. п..
Советую посетить Россию и поинтересоваться ассортиментом. Москву можно не особо учитывать - это не совсем Россия.

Что Россия, что Украина - один хрен, только у России есть дурные нефтедоллары, с них и кормятся российские менеджеры, украинские менеджеры кормятся с кредитов

[Констанжогло]

Что Россия, что Украина - один хрен, только у России есть дурные нефтедоллары, с них и кормятся российские менеджеры, украинские менеджеры кормятся с кредитов

зачем так грустно в Украине есть плодородные почвы, которые сейчас используются % на 30 как по интенсивности так и по экстенсивности.
благоприятный климат
железная марганцевая руда, уголь, нефть, газ, уран да много чего есть.
понятно что по сравнению с нефтью и газом все это сложнее, но и не Япония.
так что на счет кредитов не знаю, кто то же должен эти кредиты давать для каких то целей.
или украинские менеджеры обладают чудесным даром находить и уговаривать лохов, обладающих деньгами, выдавать им кредиты?

[SergOv]

Холодильники уже лет 13 как Норд выпускает холодильники.

Что то их тут не очень видно.

Отопительные котлы, парогенераторы - тоже делают вот так сходу получил ссылку на
Тепломаш и Атон.

Ну вот не надо.
Уровень этого производства известен, поскольку принимаю, так сказать, участие ...

Поконкретнее, что Вы в России обнаружили из техники выдающегося кроме лопат и ведер?

Съездите - посмотрите ... а то о вкусе ананасов как то спорить не очень ...

[SergOv]

понятно что по сравнению с нефтью и газом все это сложнее, но и не Япония.

Странно.
И так - не Япония ... и так - не Япония ...
Видимо, что то сильно мешает ...

[Констанжогло]

Что то их тут не очень видно.

может не там смотрите?
http://www.domotechnika-nord.com/
кстати Норд делает не только холодильники пройдя по ссылке вы найдете и другую технику.

Ну вот не надо.
Уровень этого производства известен, поскольку принимаю, так сказать, участие ...

опять же международное разделение труда,
звыняйте якщо бананив у нас немае.
Если буду выбирать котел, однозначно российский брать не буду.

Съездите - посмотрите ... а то о вкусе ананасов как то спорить не очень ...

речь вообще то изначально шла об экономике Украины, Вы сами упомянули Росиию. Ехать туда желания нет. На счет обогревателей не буду спорить Вы наверное спец. И у меня желания нет о них говорить.

[Констанжогло]

Странно.
И так - не Япония ... и так - не Япония ...
Видимо, что то сильно мешает ...

чему или кому мешает?

[Юpa]

или украинские менеджеры обладают чудесным даром находить и уговаривать лохов, обладающих деньгами, выдавать им кредиты?

есть мнение что небыло экономического роста 2006-2007года, основа - громадный рост внешнего долга в этот период с 10...15% от ВВП до 61% ВВП, причем долга не государства а банков и компаний. За это же говорит и структура депозитов/кредитов потребительских которые раньше были как 10/9 (тратим перераспределенные заработанные деньги) а теперь 6/10 (занимаем, надеемся что отработаем)

[ihtiandr]

зачем так грустно в Украине есть плодородные почвы, которые сейчас используются % на 30 как по интенсивности так и по экстенсивности.
благоприятный климат
железная марганцевая руда, уголь, нефть, газ, уран да много чего есть.
понятно что по сравнению с нефтью и газом все это сложнее, но и не Япония.
так что на счет кредитов не знаю, кто то же должен эти кредиты давать для каких то целей.
или украинские менеджеры обладают чудесным даром находить и уговаривать лохов, обладающих деньгами, выдавать им кредиты?

Да тех лохов и уговаривать не надо было тогда, а вы их сейчас уговорите

[SergOv]

чему или кому мешает?

... вот и я думаю ...
... кому мешает ...
... но, однако, как ни крути, не Япония

[SergOv]

есть мнение что небыло экономического роста 2006-2007года, основа - громадный рост внешнего долга в этот период

... вот это гораздо больше похоже на правду ...

[Констанжогло]

есть мнение что небыло экономического роста 2006-2007года, основа - громадный рост внешнего долга в этот период с 10...15% от ВВП до 61% ВВП, причем долга не государства а банков и компаний. За это же говорит и структура депозитов/кредитов потребительских которые раньше были как 10/9 (тратим перераспределенные заработанные деньги) а теперь 6/10 (занимаем, надеемся что отработаем)

по поводу 10/9 почитайте о денежном мультипликаторе и Вы поймете что 10/9 не есть хорошо, а говорит лишь о неразвитости в те годы рынка банковских кредитов для подавляющей части населения. В общем не все так просто с ВАшими дробями.

[ihtiandr]

... вот это гораздо больше похоже на правду ...

Вспоминаю девяностые. По идее должно быть хуже, но куда уж хуже?

[Юpa]

по поводу 10/9 почитайте о денежном мультипликаторе и Вы поймете что 10/9 не есть хорошо, а говорит лишь о неразвитости в те годы рынка банковских кредитов для подавляющей части населения. В общем не все так просто с ВАшими дробями.

лучше как в США?

стимулировать надо производство, экспорт, а не потребление (в крайнем случае потребление украинских товаров, ну уж никак не импорта)

а украина сейчас напоминает скажем некого Гену Букина, который получает 5000 в месяц, но тратит 6000 (в подтверждение смотрим как стремительно растет отрицательное сальдо внешнеторгового баланса, перекрываемое "инвестициями" (спекулятивными))

еще смешно когда приводят цифры по ипотеке, типа 1,5% населения воспользовались, неразвито ипотечное кредитование населения, а надо чтоб 75% населения сидели в 20-ти летнем кредите?

[Констанжогло]

Да тех лохов и уговаривать не надо было тогда, а вы их сейчас уговорите

читал статью как менеджеры ведущих банковских групп Ситибанк, HSBC сейчас уговаривают все эти арабские фонды вкладывать в них деньги и, что само интересное уговорили. несмотря на миллиардные убытки.
Спецов хватает, главное не зацикливаться на комплексе собственной неполноценности.
Та же Россия вложила 100 млрд долларов в ипотечные облигации США и считала и считает их безрисковым вложением.

[SergOv]

Та же Россия вложила 100 млрд долларов в ипотечные облигации США и считала и считает их безрисковым вложением.

А некоторые местные еще совсем давеча уговаривали всех инвестировать во всяческие фонды, уповая на то, что все равно девать деньги больше некуда ... и шо ???

[Констанжогло]

лучше как в США?

нам бы их проблемы

стимулировать надо производство, экспорт, а не потребление (в крайнем случае потребление украинских товаров, ну уж никак не импорта)

это правда с потребительскими кредитами переборщили, но опять же это говорит только о некомпетентности НБУ, который за последние лет пять тупо выкупал излишки валюты на межбанке и считал что этим выполняет свою главную функцию по поддержанию курсовой стабильности.
В итоге за последние года 3 выдавать потребкредиты стало выгодней чем кредитовать юрлиц.
Сейчас они наконец расдуплились до них дошло что удержание инфляции в заданных параметрах это и их касается. Но так как заниматься такими вещами нужно постоянно а не от случая к случаю выходит все довольно топорно.
Уход с рынка форекс, сокращение денежной массы и только сейчас ужесточение резервных требований по необеспеченным кредитам. Именно такая была последовательность.

а украина сейчас напоминает скажем некого Гену Букина, который получает 5000 в месяц, но тратит 6000 (в подтверждение смотрим как стремительно растет отрицательное сальдо внешнеторгового баланса, перекрываемое "инвестициями" (спекулятивными))

да есть перекос но все упираетя на что привлекаются эти инвестиции если на перевооружение предприятий работающих на экспорт или тех которые будут заниматься импортозамещением это хорошо.
Да есть опасный тренд торгового баланса.
еще в этом посте явное противоречие, если прогноз на то что курс гривни будет валиться то какой смысл в момент падения доллара входить в рынок?
Может не такие уж они и спекулятивные эти инвестиции?

еще смешно когда приводят цифры по ипотеке, типа 1,5% населения воспользовались, неразвито ипотечное кредитование населения, а надо чтоб 75% населения сидели в 20-ти летнем кредите?

немного неправильный акцент
главное чтобы они могли их вернуть, но если у этих 75% нет жилья и не будет возможности купить его в кредит, то лучше от этого не будет.

[_OZON_]

читал статью как менеджеры ведущих банковских групп Ситибанк, HSBC сейчас уговаривают все эти арабские фонды вкладывать в них деньги и, что само интересное уговорили. несмотря на миллиардные убытки.
Спецов хватает, главное не зацикливаться на комплексе собственной неполноценности.

а каким боком к Украине Ситибанк, HSBC ?