ностальгия по СССР это болезнь.. как ее лечить?

[Le Svinage]

коррупция - естественная сопутствующая больших потоков денег.
Если нет в системе отбора регулирующих факторов, то она будет в любом обществе прогрессировать.

В общем, воспитание не помогло, а вот расстрелы показали себя более эффективным методом борьбы с коррупцией.

[Ийон Тихий]

Если нить разговора перенесли куда то по своему разумению, Вы считаете, надо сразу все бросить ?

Нет, не считаю. Но если Вы уже все равно пишете в теме с заголовком об СССР и ностальгии, то странно возмущаться по поводу объединения одинаковой тематики.

[Pawel]

Та хоть раз, хоть два - хорошо там, где нас нет. Нечего "соплировать" за совком - назад дороги нет.

Соплировать - манипуляционное слово имеющее в своем составе риторику ненависти.
Я бы сказал подругому более нейтрально.
При СССР было много хорошего и много плохого.
К сожалению, при его развале взяли все самое плохое а вот хорошее уничтожили.

[agbel]

Соплировать - манипуляционное слово имеющее в своем составе риторику ненависти.
Я бы сказал подругому более нейтрально.
При СССР было много хорошего и много плохого.
К сожалению, при его развале взяли все самое плохое а вот хорошее уничтожили.

Вы тоже манипулируете крайностями. Разговор ни о чём.

[SergOv]

Нет, не считаю. Но если Вы уже все равно пишете в теме с заголовком об СССР и ностальгии, то странно возмущаться по поводу объединения одинаковой тематики.

Если Вы не заметили, я возмущался отнюдь не этим.
... видимо, я недостаточно четко излагаю, ну что ж ... так, так так.
))))))))))))))))

[Алиса]

Ну, то есть, когда мне задают вопросы типа "а что ты предлагаешь сделать в государстве, чтобы его можно было уважать хотя бы ?", а я на них отвечаю, Вы, в том числе, видите это как сообщения об СССР и тоску по совку ...
Че, нормально ... продолжайте уважать это государство, несмотря на его плевки в толпу.
А чтобы "что то сделать на пользу" можно там флажок повесить ... или аватарку покрасить ... это ж куда продуктивнее будет.

Сергов, милый, у меня ощущение, что вы болезненно реагируете на любые мои действия. Я, конечно, польщена таким вниманием, но не стоит так себя расстраивать.

к выделенному - это у вас такая инсайдерская информация или моя аватара вопиет к вашему чувству прекрасного? раскрашенная аватара, подчеркну.

Если нить разговора перенесли куда то по своему разумению, Вы считаете, надо сразу все бросить ?

так чем одно "перенесли" отличается от другого "перенесли"? тем что я перенесла или вы в к любым переносам относитесь настороженно?

[Pawel]

В общем, воспитание не помогло, а вот расстрелы показали себя более эффективным методом борьбы с коррупцией.

В низах всегда эффективнее воспитание, а в верхах всегда эффективнее карательные стимулы.
Могу объяснить почему.
Низы всегда состалвяют люди, которые имеют предрасположенность больше к копированию ( обучению) поведения.
Поэтому в низах нужна и мораль и религия.
В верхи же пробиваются люди наоборот имеющие качества лидера (авантюризма) и с более широкой свободой мышления. Именно поэтому ни религия ни мораль там не могут быть регулятором.
Именно это отличие низов и верхов и не дает возможности понять низам "мораль" верхов. В верхах реально работающими регуляторами могут быть только крайне жесткие стимулы.

[evgenij]

Соплировать - манипуляционное слово имеющее в своем составе риторику ненависти.
Я бы сказал подругому более нейтрально.
При СССР было много хорошего и много плохого.
К сожалению, при его развале взяли все самое плохое а вот хорошее уничтожили.

Как раз плохое в СССР и уничтожило хорошее, и до сих пор продолжает.

[Leonidas]

В низах всегда эффективнее воспитание, а в верхах всегда эффективнее карательные стимулы.
Могу объяснить почему.
Низы всегда состалвяют люди, которые имеют предрасположенность больше к копированию ( обучению) поведения.
Поэтому в низах нужна и мораль и религия.
В верхи же пробиваются люди наоборот имеющие качества лидера (авантюризма) и с более широкой свободой мышления. Именно поэтому ни религия ни мораль там не могут быть регулятором.
Именно это отличие низов и верхов и не дает возможности понять низам "мораль" верхов. В верхах реально работающими регуляторами могут быть только крайне жесткие стимулы.

это в период становления общества. А далее? Поведение точно также формируется в рамках морали и религии.


Пример. Пират Френсис Дрейк. Человек без моральных принципов. Его внуки даже подумать не могли о подобном поведении.

Или например, один из моих прадедов. Участник революции 1917 года в Петрограде, революционный матрос, яркий борец с басмачеством в Туркестане. Пассионарий.


У меня же нет абсолютно никакого желания бегать с наганом по пустыне, охотясь на аборигенов.

[Leonidas]

Проблема глубже мне кажется. В оществе уравниловки не вылазили мерзкие человеческие сущности зависти к более успешному и презрения к менее успешному. Вот этим мне очень нравилось советское общество.

Вылазили еще более мерзкие субстанции которые мочили любое яркое пятно, которое выделялось из окружающей серости.

[milagro]

Людська пам'ять влаштована по дебільному, пам'ятаєш лише хороше...Сьогодні пригадала розповіді мами, як її з села не випускали вчитися, хто ж працювати буде? Село на хвилиночку Кримське( В 1974 году сельским жителям СССР, наконец-то, решили выдавать паспорта, запретив, правда, принимать их в городах на работу.

собираясь поехать из родного села куда-нибудь дальше райцентра, каждый колхозник был обязан обзавестись удостоверяющей его личность справкой из сельсовета, действовавшей не более тридцати дней. И что давали ее исключительно с разрешения председателя колхоза, чтобы пожизненно записанный в его ряды крестьянин не вздумал оставить коллективное хозяйство по собственному желанию.
Про це потрібно розповідати дітям, а не про ковбасу за 2,20!!!!

[Sascha1965]

Ну, во первых, мы что, ничего не можем, кроме как драть у кого то ?
Во вторых, в каком еще государстве настолько остро стоит проблема жилья для населения среднего уровня ?
В третьих, льготные кредиты молодежи выдавать за счет налогов того же Циника, это лучший вариант ?

Ну и в четвертых - Белоруссия.
За масштабы не скажу.
)))))))))))))

Да, и в той же Германии социальное жилье для стариков - не за счет государства ?

Я сразу с 4 начну. Да, социальное жилье в Германии для бедных и стариков за счет государства(вернее , местных бюджетов), тем, у кого маленькие доходы за квартиру доплачивают. Но речь идет именно о сьеме квартиры и во-вторых, именно этот вариант я и упомянул "Не считая помощи социально слабым?". Не знаю, как в Белоруссии.
Далее, государство по природе своей плохой хозяйственник, все равно какое-российское, украинское, немецкое, американское. Оно будет строить долго, дорого и плохо. И потом, построили дом-кому жилье даем? Большая опасность коррупции. Еще вопрос-а что делают при такой схеме частные строительные фирмы, если вдруг на рынке появится много субсидированного налогоплательщиками жилья? Есть и дальнейшие вопросы, действительно, такая модель была в СССР. В других странах было бы ненамного лучше.
Как это делается разумнее? Например, государство или муниципалитет дают застройщики определенные льготы(налогообложение, землеотвод и т.д), взамен часть квартир идет малообеспеченным по списку муниципалитета. Или же создать условия, чтобы строить жилье было выгодно, тогда и цены на аренду упадут.
Поэтому к третьему-таки лучше выдавать льготные кредиты.
Ко второму-если Вы имеете в Виду Украину, то проблемы пока не стоят, учитывая как население уменьшается. Вот когда дома в нежилое состояние прийдут-тогда они и встанут. Но денег в стране все равно нет и не будет.
К первому-хорошо учиться на чужих ошибках и не изобретать заново велосипед.

[SergOv]

к выделенному - это у вас такая инсайдерская информация или моя аватара вопиет к вашему чувству прекрасного? раскрашенная аватара, подчеркну.

В данном случае имелись в виду не Вы лично, а задающие подобные вопросы с завидной регулярностью.
Как правило, перечисленные признаки у них присутствуют явно.

( В 1974 году сельским жителям СССР, наконец-то, решили выдавать паспорта, запретив, правда, принимать их в городах на работу.

собираясь поехать из родного села куда-нибудь дальше райцентра, каждый колхозник был обязан обзавестись удостоверяющей его личность справкой из сельсовета, действовавшей не более тридцати дней. И что давали ее исключительно с разрешения председателя колхоза, чтобы пожизненно записанный в его ряды крестьянин не вздумал оставить коллективное хозяйство по собственному желанию.
Про це потрібно розповідати дітям, а не про ковбасу за 2,20!!!!

Вот тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...A1%D0%A1%D0%A0
имеется табличка численности городского и сельского населения по годам.
Как то не очень заметно влияние подобных ограничений на изменение цифр.
А ведь влияние должно быть, если все было именно так, как Вам хочется видеть.

[АЦТЕК]

Как по мне - ностальгии как таковой по СССР не было и нет: а то, что есть - это в некотором смысле естественный протест против некоторых аспектов "сьогодення", проявляющийся у тех людей, которые имеют возможность сравнивать. Если я помню вкус настоящего сливочного масла - мне никто не впарит ничего другого под этим названием - и так по всем пунктам. А так называемые постсовковые "Иваны, не помнящие родства" - те, у которых при пробовании маргарина появляется в мозгу сигнал "сливочное масло" - в большинстве своём хают совок направо и налево, соответственно исходя из своих стереотипов - искусственно созданных им пропагандой потребительства и рекламой. Понятно, что СССР их "не интересует", ведь все основные стереотипы им были заложены уже дядюшкой Сэмом. Вот и имеем то, что имеем.
Вот как раз по теме и около:

http://www.sdelanounih.ru/glavnyj-re...alizma-debily/

[vvpv]

Вылазили еще более мерзкие субстанции которые мочили любое яркое пятно, которое выделялось из окружающей серости.

Cубстанции вылазили, но отношения между людьми в целом были более позитивные, это надо признать. Нам просто необходимо пройти знакомый Европе путь от культа баблосов, о котором говорит Павел, до обшества, в котором демонстрация их изобилия становится дурным тоном.

[Sascha1965]

Можно критиковать экономическую и политическую составляющую СССР.
Но при СССР был культ человечности при воспитании.
Сейчас же культ бабосов. Результат имеем в той системе которая существует в Украине - клановой коррупции. И все попытки побороть клановую коррупцию - мартышкин труд, потому как начинать нужно с воспитания детей.

Скажем так-тогда много говорили о человечности, на самом деле этого самого человечного не так много было.
Начиная с института прописки, бесконечных очередей, постоянного принуждения к чему либо и т.д.

[vvpv]

Как по мне - ностальгии как таковой по СССР не было и нет: а то, что есть - это в некотором смысле естественный протест против некоторых аспектов "сьогодення", проявляющийся у тех людей, которые имеют возможность сравнивать. Если я помню вкус настоящего сливочного масла - мне никто не впарит ничего другого под этим названием - и так по всем пунктам. А так называемые постсовковые "Иваны, не помнящие родства" - те, у которых при пробовании маргарина появляется в мозгу сигнал "сливочное масло" - в большинстве своём хают совок направо и налево, соответственно исходя из своих стереотипов - искусственно созданных им пропагандой потребительства и рекламой. Понятно, что СССР их "не интересует", ведь все основные стереотипы им были заложены уже дядюшкой Сэмом. Вот и имеем то, что имеем.
Вот как раз по теме и около:

http://www.sdelanounih.ru/glavnyj-re...alizma-debily/

Боюсь, Ацтек, что мозговая память выдает вам не вкусовой импульс давно забытого продукта, а тот самый приятный импульс ощущений, "когда член стоял". Тогда все было хорошо. Просто надо отдавать себе в этом отчет.

[milagro]

В данном случае имелись в виду не Вы лично, а задающие подобные вопросы с завидной регулярностью.
Как правило, перечисленные признаки у них присутствуют явно.


Вот тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...A1%D0%A1%D0%A0
имеется табличка численности городского и сельского населения по годам.
Как то не очень заметно влияние подобных ограничений на изменение цифр.
А ведь влияние должно быть, если все было именно так, как Вам хочется видеть.

табличка, це все, а трагедія маленької людини, що мріяла стати лікарем - лайно! Саме в цьму трагедія життя в імперії, тебе позбавили права жити

[OxІgen]

Скажем так-тогда много говорили о человечности, на самом деле этого самого человечного не так много было.
Начиная с института прописки, бесконечных очередей, постоянного принуждения к чему либо и т.д.

да ладно)))

разве это не человечность:
* взять и переселить целый народ в Ср.Азию и Сибирь??? ;
* заставить людей бесплатно строить промышленность и инфраструктуру в ГУЛАГе;
* заморить голодом селян;
* судить и лишать гражданства людей, которым не нравится самая демократическая и человечная советская власть;
* решать за гражданина можно ли ему ехать в другую страну или нет?...

[Sascha1965]

Проблема глубже мне кажется. В оществе уравниловки не вылазили мерзкие человеческие сущности зависти к более успешному и презрения к менее успешному. Вот этим мне очень нравилось советское общество.

Это Вы забыли словечки типа "выбросили", "достал", о том, как относились те, кто купил себе джинсы(сапоги, кроссовки..) к тем, кто их купить(или достать) не мог и т.д.
Забыли отдельные магазины для номенклатуры.
Нищенство делает проблему неравенства особо унизительным.