Цены на жилье обрушились

[Wadim]

Вадим, что вы подразумеваете под посильным кредитом?
5,-10-20 тысяч?
реально на квартиру с нуля, надо 100 тысяч долларов.
Полноценная выплата кредита составит сумму увеличенную в два раза.
Вы хотите сказать, что человек, взявший 100 тыс. в кредит, успевший выплатить ок 10-20% и в перспективе обязанный выплатить до 200 тыс. долл., при падении цены на жилье в два раза (50 тыщ. долл.), будет продолжать платить?

krissa, а что им еще делать? Если деньги есть - будут платить, потому что в любом случае они банку их вернут. Вариант " а у меня ничего нет" - не покатит. Только если действительно ничего нет. И то, будете выплачивать в течении многих лет, но уже без квартиры.
Иначе смысл было покупать квартиру, чтоб при первом подешевении остаться без нее и шанса купить в ближайшее будущее???

[krissa]

Wadim
вы хоть что-нить читали о кризисе неплатежей по ипотеке в США
как вы думаете, там система работы с неплательщиками отработана?....
тем не менее, именно так и произошло: кредит получали даже те, кто в принципе, за всю свою жизнь столько денег не заработает. Обеспечение - 0.
Залогом являлась приобретаемая недвижимость.
Простая математика: кв-ра стоит 50 тыс, а тебе нужно заплатить за нее 200 тыс.

Что значит ваше

Если деньги есть - будут платить

если есть деньги - просто покупают, а не берут кредит.

[SergOv]

Простая математика: кв-ра стоит 50 тыс, а тебе нужно заплатить за нее 200 тыс.

Что значит ваше
если есть деньги - просто покупают, а не берут кредит.

По поводу математики есть одна дрееееееевняя присказка. "Протягивай ножки по одежке". Не хватило - проблемы исключительно собственные.

[krissa]

SergOv, согласна
поэтому мне как минимум странно слышать рассуждения от людей у которых нет денег на кв-ру, что 20 (30, 50) тыс. на ремонт - сущие пустяки.

[SergOv]

SergOv, согласна
поэтому мне как минимум странно слышать рассуждения от людей у которых нет денег на кв-ру, что 20 (30, 50) тыс. на ремонт - сущие пустяки.

Пустотрепов во все времена хватало

[Юpa]

кредитовавшийся должен банку 100кб, и он их и выплатит даже если при продаже залога банк выручит только 50кб, + он уже проплатил скажем 10кб тела кредита, остается 40кб, которые прийдется платить полюбому и отсрочить выплату может только тот факт что он оффициально пока безработный, но как только устроится на работу часть зп будет отчислять на погашение. Увернутся от выплаты тоже можно - умерев...

Кстати нацбанк продолжает наступление на банки сорящие кредитами, очередной ход в ближайший месяц - уменьшение времени просрочки выплат для признания займа безнадежным с 91 до 31 дня с соответсвующим требованием по увеличениею резервов.

[ihtiandr]

Wadim
вы хоть что-нить читали о кризисе неплатежей по ипотеке в США
как вы думаете, там система работы с неплательщиками отработана?....
тем не менее, именно так и произошло: кредит получали даже те, кто в принципе, за всю свою жизнь столько денег не заработает. Обеспечение - 0.
Залогом являлась приобретаемая недвижимость.
Простая математика: кв-ра стоит 50 тыс, а тебе нужно заплатить за нее 200 тыс.

Что значит ваше
если есть деньги - просто покупают, а не берут кредит.

Очень многие брали квартиры в кредит в 2007 году, вложив все свои накопления в первый взнос, тратя при этом около 70% зарплаты на погашение кредита, рассчитывая первый год потерпеть, а потом при выросшей зарплате рефинансироваться под меньший процент. Ожидаемого роста зарплаты не произошло, процент по кредиту в другую сторону изменился. Такие люди будут работать больше, чтобы хоть как-то жить, но в сутках всего 24 часа. Такие люди квартиру, как правило, продают уже с помощью коллекторов.

[Белый_идущий_берегом_моря]

Депозиты привлекают уже по 20-25%.
Значит денег не хватает остро.
Мне кажется вопрос упадет или нет пирамидка долгов в недвижимости уже не стоит. Вопрос на сколько.
Если брать аналогии (тюльпаны. серебро. акции) то пирамидки схлопываются 1-3 года и теряют 50-90% стоимости. Растут 2-6 лет и прибавляют 100-1000% в цене.
Короче меньше всех потеряет тот, кто убежит первым.
Скучно не будет.

[ihtiandr]

А оно у нас положительное? у нас есть неучтенный экспорт металлов, зерна и машиностроения? а как насчет импорта, весь учтен? У на с нет дефицита бюджета покрываемого заимствованиями?

а как насчет внешнего долга? допускается 35% от ВВП, у нас уже 60% от ВВП. причем структура этого внешнего долга интересная 36% банковский долг, 17% долг государства, 47% долг корпораций.

В 2007 году было приобретено 560 тыс иностранных авто в кредит - $11млрд (примерно 13% от ВВП)

Продолжаем занимать?



За упомянутую Латвию... перескажу цитату по памяти...

v 1.недвижка дорожала 5-7% в месяц, кредиты были шаровые (5% на 40 лет)
v 2.банки прекращают раздавать кредиты направо и налево и поднимают ставки на новые и действующие кредиты
v 3.рост рынка существенно замедляется
4.инвесторы и спекулянты фиксируют прибыли
5.недвижка падает на 40%

галочкой отмечены пройденые так сказать пункты в Украине... Вот сейчас начинает наступать п.4

Иногда слишком жадным и неторопливым спекулянтам приходится фиксировать не прибыль, а убытки. И что, при таком раскладе недвижка упадёт на 40%?

[Юpa]

Депозиты привлекают уже по 20-25%.

ой, а в каких банках?

Иногда слишком жадным и неторопливым спекулянтам приходится фиксировать не прибыль, а убытки. И что, при таком раскладе недвижка упадёт на 40%?

а кто его знает? Вон Тимоха, да и През, все грозится поддержать пирамиду дешевыми кредитами, вот только пейзани не понимают что если сейчас выплата по кредиту на 20 лет составляет допустим 700уе (550 - % и 150 тело) то после ее програм доступного кредитования выплата будет уже 800уе (150 - % и 650 тело)

[ihtiandr]

http://www.pfts.com/
Я не специалист по фондовым рынкам, может, кто сможет прокомментировать бегущую строку на ссылке. Жаль, Ждана давно не было...

[Wadim]

тем не менее, именно так и произошло: кредит получали даже те, кто в принципе, за всю свою жизнь столько денег не заработает. Обеспечение - 0.

krissa, так тут и без подешевления квартир кризис наступит, даже если цена квартир будет стабильна, купив квартиру в кредит оплачиваешь ее двойную цену, т.е. реализовав потом все равно останешься должен.
Т.е. кризис наступит не от подешевления квартир, а от неплатежеспособности берущих кредит.

[SergOv]

http://www.pfts.com/
... может, кто сможет прокомментировать бегущую строку на ссылке. Жаль, Ждана давно не было...

Все нормально. Падаем.

[krissa]

krissa, так тут и без подешевления квартир кризис наступит, даже если цена квартир будет стабильна, купив квартиру в кредит оплачиваешь ее двойную цену, т.е. реализовав потом все равно останешься должен.
Т.е. кризис наступит не от подешевления квартир, а от неплатежеспособности берущих кредит.

в условиях растущих цен на жилье, отсутствие возможности платить по кредиту мало кого пугало: всегда был шанс перепродать залоговое жилье и рассчитаться с долгами, оставшись ещё и в прибыли.
Все поменялось с падением цен.

[SergOv]

Все поменялось с падением цен.

О ! Таки основная нить темы возражений уже не вызывает

[Wadim]

в условиях растущих цен на жилье, отсутствие возможности платить по кредиту мало кого пугало: всегда был шанс перепродать залоговое жилье и рассчитаться с долгами, оставшись ещё и в прибыли.
Все поменялось с падением цен.

Ну так это ж опять, относится не к тем нормальным людям, которые купили квартиру чтобы жить. А кто рассчитывал перепродать.
Т.е. все-таки если человек берет квартиру в кредит чтобы жить в ней, то ему всякие кризисы с подешевлением не страшны. Ему главное без работы не остаться.

[_OZON_]

Все нормально. Падаем.

Tuesday, July 1, 2008, 5:54AM ET
FTSE 100___5,478.00____-147.90____-2.63%
DAX_______6,288.97____-129.35____-2.02%
CAC 40_____4,331.50____-103.35____-2.33%

нифига сибе черный вторник нах

[krissa]

Сергов, основная нить ни у кого не вызывает сомнений, в принципе.
Только за те два года, что вы нам твердите о падении цен, они выросли эдак процентов на 50-60%
перефразируя Твена :
слухи о падении цен на жилье несколько преувеличены.

[ihtiandr]

Ну так это ж опять, относится не к тем нормальным людям, которые купили квартиру чтобы жить. А кто рассчитывал перепродать.
Т.е. все-таки если человек берет квартиру в кредит чтобы жить в ней, то ему всякие кризисы с подешевлением не страшны. Ему главное без работы не остаться.

А если квартира подешевеет в разы, и банк дополнительный залог попросит?

[Wadim]

А если квартира подешевеет в разы, и банк дополнительный залог попросит?

Пусть просит. Думаю в договоре все должно быть оговорено. И если там сказано, что в случае подешевления залога вас могут продать в рабство, то наверное не стоило такой договор подписывать.