Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы

Результати опитування: Я проголосую..

Голосували
735. Ви ще не голосували в цьому опитуванні
  • За

    296 40,27%
  • Проти

    336 45,71%
  • Скоріш за все за

    42 5,71%
  • Скоріш за все проти

    23 3,13%
  • Ще не визначився

    15 2,04%
  • Мені байдуже

    23 3,13%
Сторінка 230 з 513 ПершаПерша ... 130180220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240280330 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 10242, показано з 4 581 по 4 600.

Тема: Украина и НАТО (единая тема)

  1. #4581
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Цитата Допис від Yar Переглянути допис
    Словоблудие - отличный способ уйти от предмета беседы
    На самом деле Леонидас процитировал очень важную вещь: внеблоковый статус Украины - одно из условий ее территориальной целостности
    И именно такую формулировку подписали сильнейшие державы мира.
    Заставляет задуматься
    Задумывался и неоднократно. И с какой стороны ни думать, "внеблоковость" Украины означает сателлитарность (это в лучшем случае) политике Кремля или полное растворение в Российской империи (худшая крайность). Возможны ещё промежуточные разновидности подчинения Кремлю, но цивилизационный выбор для Украины, при этом, в любом случае, будет сделан в Кремле.
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  2. #4582
    Аватар для Сухов
    Реєстрація
    05 січень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    26 168

    Типово

    Цитата Допис від Kaktus Переглянути допис
    Абсолютно верно. Выборы, это только корекция курса. ну можно сказать "угроза, что если что-то не так, то мы вас поменяем". А входить в НАТО или не входить, входить в ЕС или не входить - об этом не проводились и не будут референдумы, этот вопрос не из компетенции массы. Именно поэтому народ выбирает Парламент, что бы уполномочить тех у кого есть возможность решать - на пользу всех.
    А так, может и бюджет страны распределять референдумом? Бабушки из базазарах будут определять - столько для военных, столько для образования а вот столько для науки... И тогда можно уволить финансистов, если бабушки все знают. Ведь их больше, а на референдумах решает не разум, а большинство.
    (по поводу коммунистов, у нас они никогда во власти не входили после 1989г.Даже ни одного члена в Парламенте не получали. А если имеете ввиду социалистов - то они и сейчас правят страну. Мы вошли в ЕС под управлением социалистов)

    Так я и предлагаю, следуя вашей логике, лишить "бабушек на базарах, дедушек и тупых домохозяек" паспортов и прав голосовать, выбирать думать..
    Зачем?
    Ведь есть финансисты-специалисты, которые понимают всё гораздо лучше них..
    Не правда ли прекрасный пример передёргиваний?
    Такой же как ваш пост...
    Страна дуреет, но идёт вперёд!

  3. #4583
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від j Переглянути допис
    Задумывался и неоднократно. И с какой стороны ни думать, "внеблоковость" Украины означает сателлитарность (это в лучшем случае) политике Кремля или полное растворение в Российской империи (худшая крайность). Возможны ещё промежуточные разновидности подчинения Кремлю, но цивилизационный выбор для Украины, при этом, в любом случае, будет сделан в Кремле.
    это жизнь. или вы находите в себе силы плыть самостоятельно посередине реки, или прибиваетесь к одному из берегов. На котором по крокодилу. Один русский крокодил а другой американский. То есть если плавать сами не умеете - вы мясо.А мясу слова не давали

  4. #4584
    Аватар для RedFox
    Реєстрація
    26 квітень 2007
    Звідки Ви
    Dnepropetrovsk
    Дописів
    43 534

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    это жизнь. или вы находите в себе силы плыть самостоятельно посередине реки, или прибиваетесь к одному из берегов. На котором по крокодилу. Один русский крокодил а другой американский. То есть если плавать сами не умеете - вы мясо.А мясу слова не давали
    +1
    Мнение толпы - это всего лишь умело растиражированное мнение ведущей Единицы.
    Об управленческом учете человечьим языком

  5. #4585
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Разовью мысль. Что мешает Украине создать сильную армию, ввести русский вторым государственным, в Крыму обучение в ВУЗах остваить на украинском. А также в крыму легализовать и татарский наряду с русским и украинским. Перестать воровать как будто завтра конец света и начать созидать. Тихо и мирно признать "неоднозначность" УПА , а не выпячивать как это делается сейчас. Что вам мешает? Если бы это было так Россия ничего не могла бы с вами сделать. Потому что сами русские украины были бы против вмешательства. Но нет. Ваши правители слава Богу крайне узколобы. И такого не произойдет.

  6. #4586
    Аватар для Kaktus
    Реєстрація
    22 березень 2006
    Звідки Ви
    IYI
    Дописів
    27 022

    Типово

    Цитата Допис від j Переглянути допис
    Как по мне, так между социалистами и коммунистами только чуть больше разницы, чем между коммунистами и нацистами. Но, терминологически таки да. Точно. Социалисты:
    А Сергей Станишев - председатель партии социалистов. В коалиции еще партия турков и партия Симеона ІІ. У нас вообще всегда правительство было коалиционным.
    По поводу власти. У нас народ вообще мирный. Но кога недоволен - выражает недовольство ясно и конкретно. Например недовольство от правления социалистов, о котором Вы говорите, болгары выразили ясно, категорично и недвусмысленно - просто подожгли Парламент вместе с находящимся там депутатами. После этого правительство подало в отставку.
    Массовая эмиграция украинских ватников в Россию привела к значительному повышению среднего уровня интеллекта в обеих странах /с/

  7. #4587
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    это жизнь. или вы находите в себе силы плыть самостоятельно посередине реки, или прибиваетесь к одному из берегов. На котором по крокодилу. Один русский крокодил а другой американский. То есть если плавать сами не умеете - вы мясо.А мясу слова не давали
    Так лучше уж к американскому прибиваться.
    Вона, Греция, прибилась не так давно, а любезный Леонидас ею не нахвалится. Та и другие, попавшие в "кабалу лютую, неимоверную", не рыдают покамест на всю галактику, а знай себе жизнь обустраивают по своему разумению
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  8. #4588
    Аватар для Airhand
    Реєстрація
    21 січень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    372

    Типово

    Цитата Допис від sceptic Переглянути допис
    Фракция "Наша Украина – Народная Самооборона" обращается к Российской Федерации с требованием немедленно начать работы по сооружению на территории России базы, где будет дислоцироваться Черноморский флот РФ.

    Соответствующее заявление фракции озвучил с трибуны парламента депутат Андрей Парубий.

    "28 мая с.г. исполнилось 11 лет с момента подписания соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины", - напомнил он, сообщает пресс-служба блока.

    "Если Украина добросовестно его выполняла и продолжает это делать, то Российская Федерация умудряется не только за бесценок использовать украинскую землю и имущество, но и нарушать соглашения, которые подписаны между Украиной и Россией", - отметил депутат.

    По его словам, эти многочисленные кричащие факты нарушения базовых соглашений со стороны ЧФ РФ могли бы стать причиной досрочного их разрыва.

    "Вместе с тем, украинская власть не ставит вопрос немедленного вывода ЧФ РФ с территории Украины. Мы выполним все наши обязательства, которые вытекают из базовых соглашений относительно статуса и условий пребывания ЧФ РФ на территории Украины", - говорится в заявлении НУНС.

    "Фракция "Наша Украина – Народная Самооборона" поддерживает указ президента Украины, согласно которому необходимо принять меры относительно комплексной оценки последствий временного пребывания ЧФ РФ в Украине и подготовить и внести в двухмесячный срок законопроект относительно прекращения с 2017 года действия международных договоров о временном пребывании на территории Украины Черноморского флота Российской Федерации", – заявил депутат.

    "Фракция "Наша Украина – Народная Самооборона" обращается к Российской Федерации относительно необходимости немедленно начать работы по сооружению на территории России базы, где будет дислоцироваться черноморский флот". – резюмировал Парубий.
    И что с этого ? НУНС составляет большинство в парламенте ? Это голос народа ?

  9. #4589
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від j Переглянути допис
    Так лучше уж к американскому прибиваться.
    Вона, Греция, прибилась не так давно, а любезный Леонидас ею не нахвалится. Та и другие, попавшие в "кабалу лютую, неимоверную", не рыдают покамест на всю галактику, а знай себе жизнь обустраивают по своему разумению

    Не начинайте плиз. Ладно. в Греции США ненавидят наверное больше чем в России.

  10. #4590
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Цитата Допис від Kaktus Переглянути допис
    У нас народ вообще мирный. Но кога недоволен - выражает недовольство ясно и конкретно. Например недовольство от правления социалистов, о котором Вы говорите, болгары выразили ясно, категорично и недвусмысленно - просто подожгли Парламент вместе с находящимся там депутатами. После этого правительство подало в отставку.

    Не хочу проводить экстраполяции и говорить вне сослагательного наклонения, дабы не пришили подстрекательство, но... исторический опыт болгарского народа весьма ценен для нас, да! Вот, хотя бы... Кирилл и Мефодий азбуку придумали. И не только этим опыт ценен, да
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  11. #4591
    Аватар для Kaktus
    Реєстрація
    22 березень 2006
    Звідки Ви
    IYI
    Дописів
    27 022

    Типово

    Цитата Допис від Сухов Переглянути допис
    Так я и предлагаю, следуя вашей логике, лишить "бабушек на базарах, дедушек и тупых домохозяек" паспортов и прав голосовать, выбирать думать..
    Зачем?
    Ведь есть финансисты-специалисты, которые понимают всё гораздо лучше них..
    Не правда ли прекрасный пример передёргиваний?
    Такой же как ваш пост...
    Вы немного опоздали. У нас давно нет паспортов, так что как минимум половина Вашего предложения - беспредметная.
    Массовая эмиграция украинских ватников в Россию привела к значительному повышению среднего уровня интеллекта в обеих странах /с/

  12. #4592
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    Не начинайте плиз. Ладно. в Греции США ненавидят наверное больше чем в России.
    Тю
    А чё ж тогда к другому берегу не перебьётесь? Скентовались бы с Югославской микроимперией, стали бы надцатым федеральным округом. А?
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  13. #4593
    Аватар для RedFox
    Реєстрація
    26 квітень 2007
    Звідки Ви
    Dnepropetrovsk
    Дописів
    43 534

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    Разовью мысль. Что мешает Украине создать сильную армию, ввести русский вторым государственным, в Крыму обучение в ВУЗах остваить на украинском. А также в крыму легализовать и татарский наряду с русским и украинским. Перестать воровать как будто завтра конец света и начать созидать. Тихо и мирно признать "неоднозначность" УПА , а не выпячивать как это делается сейчас. Что вам мешает? Если бы это было так Россия ничего не могла бы с вами сделать. Потому что сами русские украины были бы против вмешательства. Но нет. Ваши правители слава Богу крайне узколобы. И такого не произойдет.
    еще раз
    +1
    Мнение толпы - это всего лишь умело растиражированное мнение ведущей Единицы.
    Об управленческом учете человечьим языком

  14. #4594
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від j Переглянути допис
    Тю
    А чё ж тогда к другому берегу не перебьётесь? Скентовались бы с Югославской микроимперией, стали бы надцатым федеральным округом. А?
    С югами и болгарами у нас старые счеты. Мы не забыли как они на Македонию покушались. Это раз.
    Во вторых Греция моноэтнична. Греков у нас 98% процентов населения. В третьих членство в НАТО на нас никак не отражается, кроме дурацких немецких автоматов. В четвертых у нас наша туристико - аграрная экономика худо бедно но пашет.

    Чета я сходства с Украиной в упор не замечаю

  15. #4595
    Аватар для Airhand
    Реєстрація
    21 січень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    372

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    ........... А нынешнее положение таково. В разрозненных, но удивительно четко дополняющих друг друга заявлениях московских политиканов различного пошиба, вызывающих действиях руководства их Черноморского Флота, при яростной поддержке прикормленной части жителей автономии, все яснее просматривается то, что Украине только пока разрешено считать Севастополь и Крым своей территорией. И это разрешение будет действовать до тех пор, пока, под прикрытием базирования ЧФ РФ, в результате массированной идеологической обработки и подкупа населения полуострова, не удастся создать в достаточном количестве 5-ую колонну (в Севастополе этот процесс уже показал вполне ощутимые результаты), а российский бизнес непосредственно или через подставных лиц не приберет к рукам «контрольный пакет» крымской недвижимости. А вот тогда, господа, уже можно будет легко организовать на полуострове волнения, мягко переходящие в бунты, протащить «нужные» референдумы и, в конце концов, вырвать Крым из состава «братской» Украины по абхазскому или косовскому варианту. Как получится. А наиболее уязвимой в этом вопросе Украина будет именно в состоянии нейтрального государства, куда нас так упорно толкают всем известные пламенные «патриоты», как они себя гордо называют. Ибо, будучи в этом статусе, сами мы с такой напастью однозначно не справимся, а другим странам до нас, как ничейных «нейтралов», никакого дела просто не будет. Разве что посочувствуют, попринимают какие-то резолюции...

    Напрашивается только один выход. Сохранить свой суверенитет на всей нынешней территории Украина сможет только в системе коллективной безопасности. В НАТО, например. О том, что это действительно может нарушить планы стратегов РФ по Крыму свидетельствуют истерика и прямые угрозы с которыми они набросились на наши намерения присоединиться к ПДЧ. Можно вспомнить заявление Путина о нацеливании ракет на Севастополь и что Украина это не государство, решение Госдумы о разрыве с нами «большего» договора, и множество аналогичных «теплых и ласковых» оценок и пожеланий в адрес независимого субъекта международного права, одного из учредителей ООН (кстати, РФ таковой не является!), который вправе сам определять свою внешнюю политику.

    Или не вправе? И откуда этот постулат, что Украина в НАТО – враг России? Почему тогда Германия, Франция, да та же Болгария в НАТО не враги России? В чем причина этих двойных стандартов? А может все дело в том, что от Украины в НАТО уже ничего не «откусишь»? Крымский полуостров, например. Ведь более чем примечательную реакцию вызвало невинное предложение нашего МИДа российской стороне разработать график вывода ЧФ из Севастополя к 2017 г., так как дальнейшее его пребывание уже будет нарушать Конституцию Украины. Если отбросить словесную вуаль, то ответ заключается примерно в следующем: «Какой вывод?! Какой график?! Берите копейки, которые мы пока предлагаем, иначе уйдем вместе с Севастополем! Да и с Крымом в придачу.». А какой изумительный шабаш в унисон Москве устроили «истинные защитники» суверенитета Украины в ВР, в Крыму и в контролируемых ими населенных пунктах по поводу попыток руководства нашей страны вести по НАТО самостоятельную и независимую, от указок из белокаменной, политику! Вот это как раз и было великолепным тестом на определение, интересы чьей же страны защищают все эти герои из ПР, КПУ, крикливые маргиналы типа ПСПУ, а также разношерстные крымские «русские» группировки и откуда вся эта братия, в конце концов, подкармливается.

    А раз эти малосимпатичные субъекты в своей истерике достигли такой степени накала, что уже не в состоянии даже имитировать лояльное отношение к Украине, значит наша страна, хоть и с трудом, но движется в правильном для себя направлении. Вот это и вселяет определенный оптимизм.

    Истинно дружеские отношения между нашими странами могут установиться довольно скоро. Как только «старший брат» уяснит для себя, что отобрать у «младшего» уже ничего нельзя, не получится.
    http://obkom.net.ua/articles/2008-06/18.1629.shtml
    Вам бы рекламу толкать: кричать ахинею привселюдно не каждый сможет.

  16. #4596
    Аватар для Airhand
    Реєстрація
    21 січень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    372

    Типово

    Цитата Допис від j Переглянути допис
    Хотя, как показывает наглядный всемирноисторический процесс, корреляция меж уровнем замусоренности и политическим устройством страны имеется
    Вы хоть бы работы собственного мозга добились, а то кричите везде "у меня извилина - одна". Так и хочется добавить: "и та - прямая".
    Из рекламы: "80% микробов накапливаются не на зубах" и хочется добавить "А на мозгах."
    Корреляциию между уровнем вывоза мусора и политическим строем нашли. В Гитлеровской Германии, получается, мусор вообще не вывозили и не убирали.
    Востаннє редагував Airhand: 02.07.2008 о 14:08

  17. #4597
    Аватар для tokamak
    Реєстрація
    28 квітень 2008
    Звідки Ви
    местный
    Дописів
    24

    Типово

    Привет всем. Надеюсь, что гораздо меньше народа будет выступать против ЕС. Вот куда стремиться надо, а не в НАТО. И безвизовый режим и в экономике порядок навести надо иначе просто не примут. И та самая европа которой сейчас как калачём в НАТО манят. Только это нашим правителям не интересно - не всю рыбку в мутной водичке выловили. Ну приезжали натовцы,- такие ласковые и нежные, что точно понимаешь - гдето нас объегорят уж очень мягко стелят. А реальной выгоды от сотрудничества Украины именно с ними и не просматривается. Я за Европейский Союз, только нас туда не зовут.

  18. #4598
    Аватар для Yar
    Реєстрація
    27 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    57 105

    Типово

    Цитата Допис від j Переглянути допис
    Задумывался и неоднократно. И с какой стороны ни думать, "внеблоковость" Украины означает сателлитарность (это в лучшем случае) политике Кремля или полное растворение в Российской империи (худшая крайность). Возможны ещё промежуточные разновидности подчинения Кремлю, но цивилизационный выбор для Украины, при этом, в любом случае, будет сделан в Кремле.
    Финляндия - сателлит России?
    А чей сателлит Швейцария?
    фото и видеосъемка свадеб, выпускных, праздников

  19. #4599
    Аватар для Сухов
    Реєстрація
    05 січень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    26 168

    Типово

    Цитата Допис від Kaktus Переглянути допис
    Вы немного опоздали. У нас давно нет паспортов, так что как минимум половина Вашего предложения - беспредметная.
    Ну вот видите - я таки прав. Вы идёте правильной дорогой......

    Просто вы ещё не видите какой..
    но вам же не зачем, за вас же уже всё решили....

    Я надеюсь вы не входите в те 30%, которые ходят голосовать..
    Ведь незачем же.. Ваши же слова.......
    Страна дуреет, но идёт вперёд!

  20. #4600
    Аватар для Kaktus
    Реєстрація
    22 березень 2006
    Звідки Ви
    IYI
    Дописів
    27 022

    Типово

    Цитата Допис від Сухов Переглянути допис
    Ну вот видите - я таки прав. Вы идёте правильной дорогой......

    Просто вы ещё не видите какой..
    но вам же не зачем, за вас же уже всё решили....

    Я надеюсь вы не входите в те 30%, которые ходят голосовать..
    Ведь незачем же.. Ваши же слова.......
    Я никогда не сомневалась что правильной. По крайней мере период существования и сохранения страны об этом говорит. И, что очень важно, не по одной с вами.
    Массовая эмиграция украинских ватников в Россию привела к значительному повышению среднего уровня интеллекта в обеих странах /с/

Сторінка 230 з 513 ПершаПерша ... 130180220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240280330 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті