События в Донецке (Единая тема)

[Roksolana]

Тетя, вы явно тупая, не? Ющенко не западенец, демаркация проведена...о чем вы?

Демаркация и делимитация так и небыли завершены... дядя...

[Roksolana]

Бойцы ВВ которые охраняли Луганскую ОДА: «Нам сказали не оказывать сопротивление»

Сегодня сепаратисты захватили еще один кусочек Украины. Без выстрелов и без боя Луганск — следующий город, который буквально спускают в «русский унитаз». Об этом сообщает ТРК «Аверс».
В Луганске на сегодня находятся волынские военные, которые рассказали, каким образом «сливают» Восток.
http://inforesist.org/bojcy-vv-kotor...soprotivlenie/

[Rоlа]

У Костянтинівці Донецької області викрали члена окружної виборчої комісії.

Про це повідомили "Новости Донбасса" у Twitter.

Пізніше про викрадення члена ОВК від "Свободи" Ярослава Маланчука у своєму Facebook написав народний депутат-"свободівець" Юрій Сиротюк.

"Щойно в Костянтинівці Донецької області російські окупанти викрали "свободівця", члена ОВК Ярослава Маланчука", – повідомив нардеп.
------------------------------
запитую у знайомих с Константинівки - шо там у вас? хатім Донєцкую рєспубліку, в Росію нє хатім.

[texas]

сейчас на коленях будут гнать гвардейцев, я так понял их уже разоружили

Порошенко написал, что не разоружили. ХЗ - может и брешет.

[Rоlа]

СМИ: Ахметов по щелчку пальцев вызывает к себе лидера «Донецкой республики» 29.04.14
Так, по просьбе миллиардера глава самопровозглашенной «Донецкой народной республики» Денис Пушилин примчался на встречу с бывшим российским политзаключенным и бизнесменом Михаилом Ходорковским, хотя его перед тем прогнали от стен захваченной областной администрации. Об этом пишет обозреватель «Новой газеты» Юлия Латынина.
NR2.ru: http://nr2.com.ua/kiev/496106.html

ЦРУ подтвердило, что приказы донецким сепаратистам приходят из Москвы, – СМИ 29.04.14 20:44
Центральное разведывательное управление США имеет записи телефонных переговоров между сепаратистами восточной Украины и высокопоставленными российскими чиновниками, которые подтверждают, что беспорядками в Украине руководят из Москвы.
NR2.ru: http://nr2.com.ua/kiev/496108.html

[Vozar]

ВОТ К ЧЕМУ ВСЕ ЭТО БЫЛО !!!!!!!! ВСЕ ПО ПЛАНУ!!!!!!!!!!!!
Вибори відбудуться в тих регіонах України, де це буде можливо - Аваков
Вівторок, 29 квітня 2014, 20:33

Міністр внутрішніх справ Арсен Аваков заявив, що вибори президента відбудуться в тих регіонах України, де це буде можливо.
Про це він сказав в інтерв'ю російській службі BBC.
"Ті міста, які не хочуть в цьому брати участі - вони визначають свою долю самі. Вони самі вирішили, чого вони хочуть. Але це не скасує вибори по всій країні", - заявив Аваков, натякнувши, що "в наручниках, під автоматом вести когось на виборчу ділянку" не збираються.
"По всій країні створені виборчі дільниці. Там, де реально можна провести, там вибори будуть проведені. Більше того, там, де ми можемо, ми будемо контролювати ситуацію. Там де ні - ну, є загальне законодавство... Думаю, що це не зірве загальний процес виборів", - заявив міністр.
У той же час він зазначив: "Я цілком собі уявляю, що президентські вибори можуть відбутися і відбудуться абсолютно спокійно".

Тоесть Донецкая Народная Республика и Луганская не участвуют в выборах, не признают их результаты, объявляют об отделении от Украины ну и.... в общем вот такой план у правительства Юли

Вы понимаете....в чем тут может быть подвох....

Давайте на минуту представим себе ситуацию - Америке удастся каким либо способом загнать Россию за Можай... Ну вдрух...

Т е другими словами - путину выбор между своими проблемами и желаниями гордых, но нищих вплоть до полной автономии шахтеров будет очевиден — водки своим не хватает, звыняйте пацаны....

А регион он жеж как бы в составе Украины. Ну што то там провозгласили в угаре, што то захватили, кого то назначили и да же флаги повесили.

И вдруг оказалось, что расиянепришла и денех не дала... Неудобно получилось. А Киев смотрит так задумчиво на несостоявшихся глав Донецких и Луганских княжеств и говорит - ну што, пацаны — а давайте посмотрим на материалы. Уголовные. Тут их много....с кого начнем?

И вот если на минуту согласиться с возможностью ситуации что взрослые дяди мира этого таки победят друг друга и Америка осуществит свой тщательно уже разработанный план — нам, малышам, стоит сейчас мешать ей и начинать мочить колорадов вплоть до перекисьводородных дам...?

[vict]

3 недели диверсанты (причем малыми силами) качали как хотели Донецкую область. Полностью захвачен 120-тысячный город Славянск, хаос в Горловке, Краматорске и других городах. В Донецке напали на митинг за Украину и избили его участников. Атаковали воинские части, склады, объекты инфраструктуры. За украинский флаг – убивают.

Не получив ответа они естественно пошли дальше. Сегодня полыхает Луганск и другие города поменьше этой области. На очереди следующие регионы страны.

Да что же это такое?! Где СБУ? Где милиция? Где Нацгвардия? Где верховный главнокомандующий? Главный антитеррористический центр МВД – Facebook Авакова молчит уже третьи сутки. А сам он -... в Лондоне! Может он хотел в Луганск, а попал в Лондон, оба города на Л, немудренно запутаться.

И не говорите, что диверсанты неуловимы! Я был от одного из их лидеров Игоря Безлера на расстоянии вытянутой руки и задокументировал его преступления. Так почему же офицеры СБУ сидят без штанов и отвечают на вопросы террористов?!

Почему сейчас в Луганске нет ни одного руководителя силовых органов страны? Вы что – сливаете страну?

Если нет, то пока не поздно – возьмите под контроль аэропорт Луганска. Начинайте переброску через аэропорт сил в Луганск. Сконцентрируйтесь на этом городе. Не дайте гангрене расползаться дальше.

Счет времени идет на часы.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/goncharenko/535fdec349888/

[vict]

[Roksolana]

И вот если на минуту согласиться с возможностью ситуации что взрослые дяди мира этого таки победят друг друга и Америка осуществит свой тщательно уже разработанный план — нам, малышам, стоит сейчас мешать ей и начинать мочить колорадов вплоть до перекисьводородных дам...?

- а если Вы на минутку представите, что такое же положение ожидает и наш город и область- Вы также отстранено будете рассуждать?
Вы же понимаете, что их не присоединят к РФ? Признают независимыми как Осетию, и будет это "серая зона" или "зона сумерек" в которой нет ни промышленности ни бизнеса - ничего...

[vict]

- а если Вы на минутку представите, что такое же положение ожидает и наш город и область- Вы также отстранено будете рассуждать?
Вы же понимаете, что их не присоединят к РФ? Признают независимыми как Осетию, и будет это "серая зона" или "зона сумерек" в которой нет ни промышленности ни бизнеса - ничего...

главное удержать побережье... херсон, николаев и одессу

[Roksolana]

В Луганске на сегодня находятся волынские военные, которые рассказали, каким образом «сливают» Восток.

В частности, по словам нацвардейцев из Луцка, облгосадминистрацию захватила кучка сепаратистов. Охранять ее должны были местные правоохранители и военные из Ивано-Франковщины. Причем последние были готовы не сдавать админздания. Но, по непроверенным данным, военные получили приказ не оказывать сопротивления и сдать здание. Волынский батальон сейчас должен защищать УМВД Луганской области, однако есть подозрение, что и это здание ждет такая же судьба, как и областную государственную администрацию. Луцкие нацгвардейцы категорически против сдачи админпомещений, не понимая, почему не дают приказов разогнать сепаратистов. Представители местной власти и силовики не скрывают сепаратистских настроений и ничем не помогают. Были также требования сдать оружие. Военные готовы выполнить государственный долг, говорят, что по численности людей и по боевому духу для защиты сил хватает, однако никаких приказов не получают. Солдаты убеждены, что в Киеве и на местах сдают Украину. Считают — такая ситуация позорит честь мундира.

«Мы здесь ничем не полезны. Находимся в ужасных условиях. Никто ничего не говорит… Тыловое обеспечение отсутствует. Обоз остался в городе Ирпень Киевской области (!). Нас на место перебросили самолетами. С собой только личные вещи. Из оружия есть автоматы Калашникова. Отсутствуют пуленепробиваемые жилеты. Экипировка как у ППСников. На всех уровнях царит очковтирательство. Чиновники не способны управлять, реально все сдают. Картинка, которую показывают вам и которая есть на самом деле, реально — существенно различна. Живем в воинской части без элементарных бытовых и санитарных условий. Мы просто позорим форму… зачем идти в армию, нацгвардии, чтобы так все сдавать, где нормальные лидеры?», — рассказал один из луцких военных во время телефонного разговора.

Сейчас сепаратисты идут в Управление МВД Украины в Луганской области. Никаких приказов по защите пока не было. А в Луганске стоят батальоны из Луцка, Тернополя, Черновцов, Ивано-Франковска.

[Roksolana]

главное удержать побережье... херсон, николаев и одессу

- а Днепропетровск не главное? или Вы считаете что "тут хорошие милиционеры"?

[vict]

- а Днепропетровск не главное? или Вы считаете что "тут хорошие милиционеры"?

тута же у яроша генштаб...

[Roksolana]

тута же у яроша генштаб...

- сегодня тут... завтра не тут...

[Vozar]

Ще не вмерла

На самом деле проблема Украины гораздо сложнее и больше. Она настолько большая, что те, кто её видят, опускают руки. Как например я, года так с 2005-го.
Проблема ведь не только в Путине, который присылает в Украину диверсантов, которые мутят местный сброд и захватывают административные здания. Ремарка: если вы считаете, что никаких российских диверсантов нет — идите пожалуйста на*** с богом, не срите мне в комментах, иначе я вас просто забаню. Ок? Троллей здесь не кормят.


Так вот, проблема не в присланных диверсантах. Обратите внимание, что Кремль не присылает в западную Украину или в Киев диверсантов с заданием захватить обладминистрацию. Вот с заданием устроить провокации 9 мая пришлёт, не сомневайтесь, а захватывать обладминистрацию в Ровно или в Черновцах нет смысла — террористов снесут сразу же. Причём «сносить» будут как местные милиционеры, так и возмущённые местные жители, они может даже раньше на штурм пойдут. И убивать их бесполезно, в Киеве уже пробовали.


Кремль посылает диверсантов туда, где им не будут сопротивляться и даже немного поддержат.

Кто не будет сопротивляться и поддержит? Местное население и местная элита. И те и другие выжидают и думают, как использовать ситуацию с пользой для себя. У населения типа бюджетников и пенсионеров мечты простые — пенсии повыше, зарплаты, ну всё что по ящику про Россию обещают. У элиты своя игра — «можно ли под лозунгами федерализации устроить феодализацию? Получить своё княжество, юридически чистое (непризнанное государство олигархам не нужно), но фактически от центра независимое?». Именно это сейчас делают Ахметов и Тарута, поддерживающие сепаратистов невмешательством. Причём не вмешиваются не сами олигархи, а подконтрольные им местные силовики. Пропускают диверсантов внутрь здания, сдают оружие, не препятствуют избиению участников митингов «За Единую Украину» сепаратистами. Такой у них негласный приказ — сохранять ситуацию напряжённой.
Ок, пойдём дальше. Местные менты защищать Украину не будут, это понятно. А какой приказ у силовиков, приехавших проводить «антитеррористическую операцию»? Название я пишу в кавычках, потому что эффективность этой операции близка к нулю. Силы для проведения есть, а точного плана нет, приказы поступают противоречивые, динамика на нуле.


Чтобы понять, откуда у нас противоречивые приказы, давайте спросим себя — а кто там у нас командует АТО? Де-юре — глава СБУ Наливайченко, де-факто — министр внутренних дел Аваков и и.о. президента Турчинов, оба из «Батьківщини» Юлии Тимошенко. Которая на выборах президента по всем опросам проигрывает Порошенко с разгромным счётом. Разница в голосах настолько большая, что никакими ухищрениями за оставшийся месяц конкурента не догнать. Выход: отменить выборы под благовидным предлогом. Ну например из-за введения чрезвычайного или военного положения на востоке, которое будет введено, если АТО не даст результатов, а террористы захватят новые города и убьют ещё больше людей. Поразительное совпадение — АТО как раз не даёт результатов, а тут ещё и Кернеса подстрелили. Ну всё в масть.


То есть получается, что напряжённая ситуация на востоке выгодна:
1. Кремлю, который надеется развернуть её в сторону аннексии Донбасса.
2. Восточным олигархам, которые надеются получить феодальную власть в обмен на устранение беспорядков.
3. Местным ментам, которые подчинены местным же олигархам, не заинтересованы ни в каких реформах и хотят сохранить свою власть и мелкий гешефт (крышевание, поборы и т.п.)
4. Нынешнему Кабмину и действующей коалиции в Верховной Раде (все они под контролем Тимошенко), которая надеется сорвать выборы. Если успеет ввести войска раньше Путина.
5. Восточным «ватникам», с засранными российской пропагандой мозгами.
6. Российским диверсантам, которым платят деньги за работу.
7. Что характерно — США это тоже выгодно, поскольку санкции по отношению к РФ уже стали самоцелью и позволят заменить российский газ в Европе своим, американским. Если Кремль вдруг завтра сдастся, Белому Дому будет досадно.


Ну, как вам расклад?.. Как долго на востоке Украины продлятся беспорядки, учитывая такое количество заинтересованных в них игроков?.. Причём заметьте, Путин здесь — всего лишь инициатор, дальше под горку само пошло.
Когда я в начале зимы писал о «драконе», у которого Янукович — всего лишь одна из голов, а собственно дракон — наш народ, я имел в виду именно это. Посмотрите список вверху, кого там больше — украинцев или русских?
—
На Донбассе есть патриоты, которые против сепаратизма, и их много. Но у них нет навыков самоорганизации. На Донбассе более привычно следовать за авторитетом, чем действовать самому. Но признанные местные авторитеты (Ахметов, Тарута) сейчас играют на руку сепаратистам, а новые авторитеты ещё неизвестно когда появятся. И у них нет времени проходить все «этапы майдана» — от мирных демонстраций с флагами до отрядов самообороны и баррикад.
Нет времени и есть понимание, что дракон этот бесконечен.
Извините за пессимизм.

http://ibigdan.com/2014/04/29/shhe-n...la-ale-majzhe/

Расклад логичный. Правда много раз уже озвученный. Если откинуть очевидные планы путина и взрощенной им и подгоняемой его человечками стадом пятой колонны включая местных князьков - остается нынешняя власть. Это те, кто хотят по мнению автора дестабилизировать восток. Но почему Батькивщине выгодно срывать выборы таким путем? Путем демонстрации своего полного политического бессилия и предательством национальных интересов. Более глупого способа поиграть любые выборы в любое время придумать сложно. Более эффективного способа окончательно похоронить свою популярность вряд ли возможно. Только слепой сейчас не видит как закипает электорат практически во всех регионах Украины. Патриотический электорат, объединенный внешним врагом и идеей единой Украины. Поэтому вышеприведенная теория не совсем....эээээ....правильна.

Тут недавно вкладывали ссылку на заявление американского посла. Он прямым текстом сказал - не надо стрелять - изолируйте.

Ну и как бы намекнул - остальное мы сделаем сами. С Россией. А вот потом уж и Вы разбирайтесь с сепариками. Но выборы - проведите обязательно!

[Roksolana]

Тут недавно вкладывали ссылку на заявление американского посла. Он прямым текстом сказал - не надо стрелять - изолируйте.
Ну и как бы намекнул - остальное мы сделаем сами. С Россией. А вот потом уж и Вы разбирайтесь с сепариками. Но выборы - проведите обязательно!

Ситуация с невыполнением служебных обязанностей большей частью личного состава МВД в Донецкой и Луганской областях постоянно ухудшается. Пропуски сепаратистов в админздания, вояжи их лидеров из Донецка в «блокированый» Славянск, договорняк с «захватом» Мариупольского горсовета и Донецкого телецентра, невозмутимые милиционеры не обращают внимания на захват депутата Рыбака прямо у них под носом, убийства и избиения людей на митингах, захват журналистов, работников СБУ, военнослужащих, командира Луганского батальона МВД, наконец, — это сигнал, что болезнь зашла далеко и не лечится терапевтическими методами.
http://inforesist.org/bojcy-batalona...uzhatsya-sami/

- это ИЗОЛЯЦИЯ? или слив региона?

[Vozar]

В Луганске на сегодня находятся волынские военные, которые рассказали, каким образом «сливают» Восток.

В частности, по словам нацвардейцев из Луцка, облгосадминистрацию захватила кучка сепаратистов. Охранять ее должны были местные правоохранители и военные из Ивано-Франковщины. Причем последние были готовы не сдавать админздания. Но, по непроверенным данным, военные получили приказ не оказывать сопротивления и сдать здание. Волынский батальон сейчас должен защищать УМВД Луганской области, однако есть подозрение, что и это здание ждет такая же судьба, как и областную государственную администрацию. Луцкие нацгвардейцы категорически против сдачи админпомещений, не понимая, почему не дают приказов разогнать сепаратистов. Представители местной власти и силовики не скрывают сепаратистских настроений и ничем не помогают. Были также требования сдать оружие. Военные готовы выполнить государственный долг, говорят, что по численности людей и по боевому духу для защиты сил хватает, однако никаких приказов не получают. Солдаты убеждены, что в Киеве и на местах сдают Украину. Считают — такая ситуация позорит честь мундира.

«Мы здесь ничем не полезны. Находимся в ужасных условиях. Никто ничего не говорит… Тыловое обеспечение отсутствует. Обоз остался в городе Ирпень Киевской области (!). Нас на место перебросили самолетами. С собой только личные вещи. Из оружия есть автоматы Калашникова. Отсутствуют пуленепробиваемые жилеты. Экипировка как у ППСников. На всех уровнях царит очковтирательство. Чиновники не способны управлять, реально все сдают. Картинка, которую показывают вам и которая есть на самом деле, реально — существенно различна. Живем в воинской части без элементарных бытовых и санитарных условий. Мы просто позорим форму… зачем идти в армию, нацгвардии, чтобы так все сдавать, где нормальные лидеры?», — рассказал один из луцких военных во время телефонного разговора.

Сейчас сепаратисты идут в Управление МВД Украины в Луганской области. Никаких приказов по защите пока не было. А в Луганске стоят батальоны из Луцка, Тернополя, Черновцов, Ивано-Франковска.

Солдаты не должны рассуждать. Выполнять приказ. Это еще предыдущий командующий напоминал. Это армия!

И кста - где то была новость на эту тему - Турчинов заявил что будут менять призывников на контрактников. Эти лучше понимают что такое военная служба.

ЗЫ То что обоз отстал — распи*дяйство наше вечное...

[Флeксо]

- это ИЗОЛЯЦИЯ? или слив региона?

Вы неправильно поняли, что и как изолируют ))

[vict]

- сегодня тут... завтра не тут...

давайте по чесноку... идет всеобщая зрада и грандиозный слив... главные фигуранты страны возглавляют процессы...
понимаю, патриотам больно... но многие неглупые люди предупреждали, в том числе и на этих страницах... не раскачивайте лодку (не майданьте)... с водой выплесните и ребенка (украину)...
какая гнида не был федорыч но токо его вертикаль держала страну
но все как оглохли и ослепли одновременно...
многие и сейчас недопонимают...

[Vozar]

- а если Вы на минутку представите, что такое же положение ожидает и наш город и область- Вы также отстранено будете рассуждать?
Вы же понимаете, что их не присоединят к РФ? Признают независимыми как Осетию, и будет это "серая зона" или "зона сумерек" в которой нет ни промышленности ни бизнеса - ничего...

Мне очень повезло что Коломойский мой земляк. Всего лишь.