События в Донецке (Единая тема)

[twine]

Лавров с Керри за последний месяц встречались раза 3. Еще 3 недели назад Лавров предъявил свою широко известную теперь записку:
- Федерализация
- Русский второй гос
- Внеблоковый статус

Если бы другая сторона согласилась на эти условия, никакой Донецкой Республики бы не случилось.

И я убежден процентов на 80, что еще и сегодня, и вероятно завтра киевской власти не поздно принять условия Лаврова. И Донецкая Республика останется в составе Федеративной Украины.

Есть поговорка насчет не трогать дьявола за бороду. Так и с подобными договоренностями, Вы правда верите, что это все, что потребуют, то есть, на этом все остановится? Федерализация требуется только для того, чтобы потом шантажировать отделением на более легальной основе, по примеру Крыма, если не согласятся на дальнейшие условия, список которых очень длинный будет.
Хотя вот насчет пункта о втором государственном согласен, это надо было делать еще в феврале, а не идти на поводу у разных фарионов.

[deny]

Украина - понятие неоднородное. Киеву федерализация действительно не нужна. Регионам-донорам - очень нужна, это приведет к росту уровня жизни в них.

смените свою подпись на вот это.. :/

[Adiga]

Украина - понятие неоднородное. Киеву федерализация действительно не нужна. Регионам-донорам - очень нужна, это приведет к росту уровня жизни в них.

Донецк - дотационный регион. По-настоящему независимыми и богатыми могут жить только три области в Украине: Днепропетровская, Харьковская и Полтавская. Остальные все нахлебники. И манию Путина собирать себе дотационные регионы совсем понять не могу. Донец добывает уголь, ну и кому он нужен? Топливо прошлого и позапрошлого века.

[deny]

я вообще удивляюсь, что до сих пор рейдеры не захватывают предприятия, арендуя у руководства ближайшего психдиспансера контингент на день.

[Дерсу-Узала]

Украина в очередной раз прекратила своё существование. Умерла она и в этот раз по воле народа.

[EE]

Есть поговорка насчет не трогать дьявола за бороду. Так и с подобными договоренностями, Вы правда верите, что это все, что потребуют, то есть, на этом все остановится?

А у них все равно выхода нет.
Согласятся на план Лаврова - можно будет в легальном поле бороться за единую и независимую Украину. Через выборы, парламенты регионов и т.д.
Не согласятся - все, дефолт, падение власти и скорее всего падение государственности в нынешнем виде.

[derrick]

А мне не очень понятно, почему в России могут забрать в кутузку около 200 участников митинга против введения войск в Украину, а у нас не могут себе позволить очистить Донецкую ОГА от этих умников?!

Всегда что то кому то выгодно

потому что должны работать профессионалы, а политики им не мешать. сейчас идет майданная обратка и "майданам-сотоварищи" это вруд перестало нравиться. ну думать же надо было головой...блин.. балбесы...

[EE]

Донецк - дотационный регион.

Вот увидите, что произойдет с украинской экономикой после отделения этого "дотационного" региона. Собственно, Moody's еще в пятницу это всем объяснил, резко и внепланово опустив украинский рейтинг.

[EE]

Украина в очередной раз прекратила своё существование. Умерла она и в этот раз по воле народа.

Одна из немногих трезвых мыслей на этом форуме.
Скорее всего действительно умерла.

[derrick]

Есть поговорка насчет не трогать дьявола за бороду. Так и с подобными договоренностями, Вы правда верите, что это все, что потребуют, то есть, на этом все остановится? Федерализация требуется только для того, чтобы потом шантажировать отделением на более легальной основе, по примеру Крыма, если не согласятся на дальнейшие условия, список которых очень длинный будет. Хотя вот насчет пункта о втором государственном согласен, это надо было делать еще в феврале, а не идти на поводу у разных фарионов.

как раз идея федерализации и была спасительной для страны в целом - но узколобые хуторяне не могут прыгнуть выше своих опорок.

[valikko]

Украина - понятие неоднородное. Киеву федерализация действительно не нужна. Регионам-донорам - очень нужна, это приведет к росту уровня жизни в них.

У нас три региона донора Днепр, Полтава и Харьков, а бесится только один, чего это? Может потому что он приграничный и там легче сценарий провернуть.

[Adiga]

Одна из немногих трезвых мыслей на этом форуме.
Скорее всего действительно умерла.

Я смотрю наши мужики сами первые паникеры и нытики. Фу. "Умерла Украина" - не надоело , как бабы ныть на погосте?

[twine]

А у них все равно выхода нет.
Согласятся на план Лаврова - можно будет в легальном поле бороться за единую и независимую Украину. Через выборы, парламенты регионов и т.д.
Не согласятся - все, дефолт, падение власти и скорее всего падение государственности в нынешнем виде.

Имхо, но согласиться на этот план, равнозначно проиграть, только дожидаться финала в более спокойной обстановке, один хрен, Россия с нынешней украинской властью не смирится. Во всяком случае, федерализация в данной обстановке равнозначна крымскому сценарию для востока, другого варианта не будет.И это вовсе не связано с желанием большинства населения здесь. Да и вообще-то, с учетом, что по большому счету, все хотят стабильности, настроения тоже меняются.

[Stone]

Вот увидите, что произойдет с украинской экономикой после отделения этого "дотационного" региона. Собственно, Moody's еще в пятницу это всем объяснил, резко и внепланово опустив украинский рейтинг.

Надо смотреть структуру дотаций..когда у шахты берут уголь по 600 грн пре себестоимости 2000..украина дотирует разницу что бу не дрочить генерацию..при этом я так полагаю..другие виды толива обойдутся генерации еще дороже..соответственно киловат взлетит и промышленность умрет наинаших глазах..кого дотируют? Шахтеров или это государственная социальная дотация? Это я так понял около 5 ярдов..есть инфа по другим статьям дотаций?

[каратель]

Я - ни с кем. А Яценюку и Турчинову нужно срочно звонить Керри и говорить, что они согласны на все, что изложено в записке Лаврова. Иначе в ближайшие месяцы эти два дурика станут политэмигрантами.

ух ты ...а не проще зачистить эту сотню мудаков ? я так понимаю, им давали шанс разойтись, но теперь это уже ворос, думаю решенный ...облраду они распустили ))))

[twine]

У нас три региона донора Днепр, Полтава и Харьков, а бесится только один, чего это? Может потому что он приграничный и там легче сценарий провернуть.

Не упрощайте с донорством, без донецкого угля днепропетровская металлургия умрет, и донорство с ней вместе. Не мыслите лозунгами и штампами.

[twine]

ух ты ...а не проще зачистить эту сотню мудаков ? я так понимаю, им давали шанс разойтись, но теперь это уже ворос, думаю решенный ...облраду они распустили ))))

Да дело в том, что Аваков провозгласил бескровную и ненасильственную зачистку, как он это думает сделать против вооруженных людей, оч интересно.

[A_L_E_N_A]

Не упрощайте с донорством, без донецкого угля днепропетровская металлургия умрет, и донорство с ней вместе. Не мыслите лозунгами и штампами.

На чем основывается умозаключение?
Арселор давно не работает на Донецком угле...

[каратель]

Украина - понятие неоднородное. Киеву федерализация действительно не нужна. Регионам-донорам - очень нужна, это приведет к росту уровня жизни в них.

Донецкая область донор ? гггг...ага 12 млрд. в год получают дотаций из центра на содержание копанок своих ....ну об этом пидарасня , вопящая под ОДА -"РОСССИЯ" наверняка не говорит )))

Честно говоря, выскажу свое исключительное имхо - был бы очень рад лично если бы эти два мордора Луганс и Донецк съипнули с Украины ...потребление газа меньше - раз, датировать не надо - два ... ( но про кэнску волость таки помню )

[вованович]

Дождется Луганска и Харькова - и сразу на Киев

А Днепр?