А теперь посмотрим, потеряли мы нашу область в составе Украины, или нет.

[Александр_L]

Украина унитарное государство, а что вам даст федерация?

Нормально выписанная федерация снимает полностью вопрос языка, если и не "сшивает" то уж точно не углубляет ментальные различия регионов, а создает основу для будущего единения. Ну и в конце концов снимется вопрос кто кого кормит.
А сейчас Украина пробует повторять наихудшие сценарии.

[Дерсу-Узала]

"Русские туристы" уже прибыли в город для дебоша?

[Dlyk]

Нормально выписанная федерация снимает полностью вопрос языка, если и не "сшивает" то уж точно не углубляет ментальные различия регионов, а создает основу для будущего единения. Ну и в конце концов снимется вопрос кто кого кормит.
А сейчас Украина пробует повторять наихудшие сценарии.

Вы непреклонный либерал!)))) Но может переустройство государства отложить на год-два? Закрепив это каким-то документом? Если делать это прямо сейчас, то это только "раскачает лодку".

[biloksan]

Нормально выписанная федерация снимает полностью вопрос языка, если и не "сшивает" то уж точно не углубляет ментальные различия регионов, а создает основу для будущего единения. Ну и в конце концов снимется вопрос кто кого кормит.
А сейчас Украина пробует повторять наихудшие сценарии.

лучше звучит соединенные штаты/области Украины)

а решить проблемы "кто кого кормит, кто от кого живет на дотации" нужно, чтобы больше не возникали эти вопросы...

[Александр_L]

Вы непреклонный либерал!)))) Но может переустройство государства отложить на год-два? Закрепив это каким-то документом? Если делать это прямо сейчас, то это только "раскачает лодку".

То, что вопрос устройства сейчас поднимать не время - согласен. Но подписанное лидерами всех парламентских партий в присутствии международных наблюдателей обязательство провести такой референдум в марте 2016 сейчас бы очень не повредило.
А конкретно по Крыму - гарантии руководства Украины о неизменности статуса этой автономии, вплоть до сохранения автономии даже в случае если на референдуме будет проголосовано унитарное государство. Одной из причин так взбудораживших Крым стало наличие в программе ВО "Свобода" пункта о ликвидации Крымской автономии, а "Свобода" сейчас уже не в оппозиции, сейчас она власть.

[meteo]

Вы непреклонный либерал!)))) Но может переустройство государства отложить на год-два? Закрепив это каким-то документом? Если делать это прямо сейчас, то это только "раскачает лодку".

согласна, тем более, решение этого вопроса никоим образом не разрушает целостность страны, и субьекты федерации не имеют права свободного выхода из состава государства.

[Arabika]

meteo ответьте на вопрос, пожалуйста

[Alex MANIAC]

Какие референдумы? Несколько:
- унитарное или федеративное устройство Украины однозначно в нынешних границах.
- модель гос.управления (президентская, президентско-парламентская или парламентско-президентская)
- избирательная система (при выборе федеративного устройства или президентской/президентско-парламентской модели - можно не проводить. при федеративном двухпалатный парламент и различные избирательные системы в различные палаты уравновешивают систему, а с президентской моделю можно стыковать только мажоритарку иначе слишком высока угроза концентрации власти в одних руках).

а кто проплатит сей банкет? или Вы предлагаете на общественных началах? и если я считаю, что это не есть необходимость, по кр мере в ближайшие лет пять, то что мне делать? у нас на территории войска другого государства, которое фактически объявило нам войну, а Вы предлагаете еще больше усугубить ситуацию.

[Александр_L]

а кто проплатит сей банкет? или Вы предлагаете на общественных началах? и если я считаю, что это не есть необходимость, по кр мере в ближайшие лет пять, то что мне делать? у нас на территории войска другого государства, которое фактически объявило нам войну, а Вы предлагаете еще больше усугубить ситуацию.

А Вы считаете, что будет лучше, когда по итогам или даже во время избирательной компании, люди не согласные с тем, как им кучка политиков назначила избирать депутатов, выйдут на очередной, теперь уже Избирательный Майдан? На выходе таких выборов получим не легитимную власть. Это есть хорошо?

Да, насчет пункта 1. Демократия - это вообще то дорогое удовольствие. Диктатура - куда дешевле. Вы желаете выбирать по расходам или по правам?

[meteo]

meteo ответьте на вопрос, пожалуйста

Простите, я часто отвлекаюсь с форума (маленький ребенок), вопрос о ЕС, Будем ли мы там молчать?
Не будем, я прекрасно понимаю что соглашение о Евроинтеграции тоже в какой то мере втягивае нас в кабаллу, но учитывая, что европейские государства все-таки демократические, я думаю что молчать там не свойственно.
По поводу вообще Евросоюза, пока мы туда не вступили, но чем больше давлении России, тем ближе мы к Европе. Выбирая между РФ и ЕС, я отдам предпочтение второму. Наверно потому что у меня живут близкие родственники в Москве, в Московской обл., в Германии и в США. Уровень жизни поверьте очень отличается. Да в Европе на пенсию уходят позже, но там люди на пенсии ЖИВУТ, а не существуют.

[Arabika]

Простите, я часто отвлекаюсь с форума (маленький ребенок), вопрос о ЕС, Будем ли мы там молчать?
Не будем, я прекрасно понимаю что соглашение о Евроинтеграции тоже в какой то мере втягивае нас в кабаллу, но учитывая, что европейские государства все-таки демократические, я думаю что молчать там не свойственно.
По поводу вообще Евросоюза, пока мы туда не вступили, но чем больше давлении России, тем ближе мы к Европе. Выбирая между РФ и ЕС, я отдам предпочтение второму. Наверно потому что у меня живут близкие родственники в Москве, в Московской обл., в Германии и в США. Уровень жизни поверьте очень отличается. Да в Европе на пенсию уходят позже, но там люди на пенсии ЖИВУТ, а не существуют.

я не о молчать, а в в целом;
а вы не ощущаете давления ЕС?
да, там некоторые люди живут, но мы ж не там, а тут; почему вы решили, что у нас будет также как в Германии и США?

[Oliver]

я не о молчать, а в в целом;
а вы не ощущаете давления ЕС?
да, там некоторые люди живут, но мы ж не там, а тут; почему вы решили, что у нас будет также как в Германии и США?

Я пока что вижу захват Крыма

[Arabika]

Я пока что вижу захват Крыма

угу

[meteo]

я не о молчать, а в в целом;
а вы не ощущаете давления ЕС?
да, там некоторые люди живут, но мы ж не там, а тут; почему вы решили, что у нас будет также как в Германии и США?

Я просто делаю свои сравнения.
В России давно работает политика зомбирования и подавления воли людей, такими людьми легче управлять. Вопрос для меня даже не в том сколько будет править Путин, а в том кто прийдет ему на смену. Люди растут на убеждениях что мы украинский народ как-бы глупее, ущербнее. Что Крым вполне на законных основания принадлежит России. И вы думаете, что на нас будут смотреть как на равных, если не дай бог произойдет присоединение? Очень сомневаюсь, как и в том что мы будем жить в правовой и демократической стране.

В случае помощи со стороны Европы (потому что к сожалению мы между двух огней и нам надо выбирать), у нас есть шанс. Он может и не большой, но он есть

[Arabika]

Я просто делаю свои сравнения.
В России давно работает политика зомбирования и подавления воли людей, такими людьми легче управлять. Вопрос для меня даже не в том сколько будет править Путин, а в том кто прийдет ему на смену. Люди растут на убеждениях что мы украинский народ как-бы глупее, ущербнее. Что Крым вполне на законных основания принадлежит России. И вы думаете, что на нас будут смотреть как на равных, если не дай бог произойдет присоединение? Очень сомневаюсь, как и в том что мы будем жить в правовой и демократической стране.

В случае помощи со стороны Европы (потому что к сожалению мы между двух огней и нам надо выбирать), у нас есть шанс. Он может и не большой, но он есть

а вы читали, чем нам придется заплатить за помощь Европы?

[max4]

Я просто делаю свои сравнения.
В России давно работает политика зомбирования и подавления воли людей, такими людьми легче управлять. Вопрос для меня даже не в том сколько будет править Путин, а в том кто прийдет ему на смену. Люди растут на убеждениях что мы украинский народ как-бы глупее, ущербнее. Что Крым вполне на законных основания принадлежит России. И вы думаете, что на нас будут смотреть как на равных, если не дай бог произойдет присоединение? Очень сомневаюсь, как и в том что мы будем жить в правовой и демократической стране.

В случае помощи со стороны Европы (потому что к сожалению мы между двух огней и нам надо выбирать), у нас есть шанс. Он может и не большой, но он есть

Политика зобмбирование в Украине еще мощнее, журналистов не осталось, одни пропагандисты. Посмотрите на страны в которые пришла демократия США, экономическая пустыня, вот Украине светит подобная перспективая, если Россия конечно не поможет.

[biloksan]

а вы читали, чем нам придется заплатить за помощь Европы?

У меня кума по матери полячка, в так сказать в начале "голодных"90х годов, польская община делала детям бесплатные кружки, давали им возможность так сказать культурно развиваться, возили бесплатно в детские лагеря в Польшу, где дети первый раз жвачки увидели, когда она поступила на бюджет в университет, то польское посольство платило ей так званную стипендию, потому что она училась на бюджете и ее мама была в разводе воспитывала ее сама,
так вот не Россия не Украина в тот время ей не помогали, как и многим другим гражданам своих стран не помогали.

И знаете, ничего Польша от нее не требовала взамен и никто не заставлял потом переезжать в Польшу, хоть такая возможность была, и не требовали от нее потом отрабатывать потраченных на нее в свое время деньги.

[Arabika]

У меня кума по матери полячка, в так сказать в начале "голодных"90х годов, польская община делала детям бесплатные кружки, давали им возможность так сказать культурно развиваться, возили бесплатно в детские лагеря в Польшу, где дети первый раз жвачки увидели, когда она поступила на бюджет в университет, то польское посольство платило ей так званную стипендию, потому что она училась на бюджете и ее мама была в разводе воспитывала ее сама,
так вот не Россия не Украина в тот время ей не помогали, как и многим другим гражданам своих стран не помогали.

И знаете, ничего Польша от нее не требовала взамен и никто не заставлял потом переезжать в Польшу, хоть такая возможность была, и не требовали от нее потом отрабатывать потраченных на нее в свое время деньги.

так это не устные требования, а на законодательном уровне;
но если читали, и вам подходит, тогда без вопросов

[biloksan]

так это не устные требования, а на законодательном уровне;
но если читали, и вам подходит, тогда без вопросов

за кредиты, что от Европы, что от США, что от России, хоть от Гондураса, за все кредиты от любой страны, надо платить.

[Alex MANIAC]

А Вы считаете, что будет лучше, когда по итогам или даже во время избирательной компании, люди не согласные с тем, как им кучка политиков назначила избирать депутатов, выйдут на очередной, теперь уже Избирательный Майдан? На выходе таких выборов получим не легитимную власть. Это есть хорошо?

Да, насчет пункта 1. Демократия - это вообще то дорогое удовольствие. Диктатура - куда дешевле. Вы желаете выбирать по расходам или по правам?

А Вы считаете, что избирательная кампания в таких условиях даст нам больше пользы?