Украина и НАТО (единая тема)

[Harald]

Вопрос не в том, что дешевле, а что нет.
Вопрос в том - а есть ли тогда стана Украина, которая не может себя сама защищать.
Ибо НАТО нас не будет защищать. Это миф.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих
Всегда и везде надеяться только на себя - вот мой девиз.
Чего и вам желаю.
Ни в НАТО, ни в доброго царя, даже в деда мороза я не верю.

Пока украинская армия не будет в состоянии сама, в одиночку, защитить себя пусть не против всего мира, но хотя бы против единственного наиболее вероятного агрессора хотя бы в течение некоторого времени, никакое НАТО Украину не защитит. Оно просто не успеет прийти ей на помощь. Поэтому надо не халявы от доброго иностранного дядьки ждать, а реорганизовывать и укреплять собственные ВС. А тогда уже можно и в НАТО равноправным членом вступать, если будет потребность, а не повизгивать за порогом с просьбой впустить.

[Сухов]

Пока украинская армия не будет в состоянии сама, в одиночку, защитить себя пусть не против всего мира, но хотя бы против единственного наиболее вероятного агрессора хотя бы в течение некоторого времени, никакое НАТО Украину не защитит. Оно просто не успеет прийти ей на помощь. Поэтому надо не халявы от доброго иностранного дядьки ждать, а реорганизовывать и укреплять собственные ВС. А тогда уже можно и в НАТО равноправным членом вступать, если будет потребность, а не повизгивать за порогом с просьбой впустить.

Практически со всем согласен.
Только вот потенциального агрессора всё ещё не вижу.
Ну да время покажет........А был ли мальчик?

[Harald]

Практически со всем согласен.
Только вот потенциального агрессора всё ещё не вижу.
Ну да время покажет........А был ли мальчик?

Ну... Был бы лакомый кусок, а агрессор всегда найдется

[zmey2008]

А, что лично Вы предлагаете делать для защиты страны от возможных агрессоров и интервентов?

Для начала необходимо определить этих самых "возможных агрессоров и интервентов".
Лично я, не вижу большего и самого страшного врага, агрессора и интервента, для Украины, чем нынешняя власть.
У вас есть возражения?

[sceptic]

...А тогда уже можно и в НАТО равноправным членом вступать, если будет потребность, а не повизгивать за порогом с просьбой впустить.

Еслибы знать, когда наступит это тогда. Как бы поздно небыло. Вступать в НАТО нужно было "вчера", а не "завтра".

[Harald]

Еслибы знать, когда наступит это тогда. Как бы поздно небыло. Вступать в НАТО нужно было "вчера", а не "завтра".

С чем вступать? Вчера у Украины была боеспособная армия? Или вступать с тем позорищем, которое есть?

[sceptic]

Для начала необходимо определить этих самых "возможных агрессоров и интервентов".
Лично я, не вижу большего и самого страшного врага, агрессора и интервента, для Украины, чем нынешняя власть.
У вас есть возражения?

Т. е. армию распустить, имущество и вооружение распродать.

[zmey2008]

Т. е. армию распустить, имущество и вооружение распродать.

А это УЖЕ все делается. Причем именно нынешней властью. Украинской.
У вас есть возражения?

[Harald]

А это УЖЕ все делается. Причем именно нынешней властью. Украинской.
У вас есть возражения?

Есть возражение! Вы обманываете -- имущество не распродается, а разворовывается!

[zmey2008]

Есть возражение! Вы обманываете -- имущество не распродается, а разворовывается!

Все УЖЕ украдено. До нас... ©

[j]

А вот интересно, тут такие ручьи слёз льются по поводу загубленной украинской армии, такие шапкозакидательские идеи о том чтоб сделать её сверхмогучей и непобедимой.
А кто-нибудь задумывался над вопросом, какая реально Украине армия нужна? Какие задачи выполнять призвана?
Напрашивается естественный ответ: защита суверенитета от посягательств внешнего агрессора. Кто может быть внешним агрессором против Украины? Я так думаю, теоретически, только Беларусь, ПМР и РФ. Реально - только РФ. Какую нужно иметь армию, чтобы эту задачу выполнить? Ответ - никакую. Никакая украинская армия, даже самая супер-пупер и вся в гаджетах японских не сможет предотвратить прямую агрессию РФ. Сами знаете почему.
Какие выходы существуют?
Заиметь армию численностью, сопоставимой с РФ, наладить полный ядерный цикл и наштамповать ракет в количестве нескольких сот, ато и тыщ, дабы эффективной стала идея ядерного сдерживания.
Это реальный проект?
Вы знаете более реалистичный проект?

[Vedma]

А вот интересно, тут такие ручьи слёз льются по поводу загубленной украинской армии, такие шапкозакидательские идеи о том чтоб сделать её сверхмогучей и непобедимой.
А кто-нибудь задумывался над вопросом, какая реально Украине армия нужна? Какие задачи выполнять призвана?
Напрашивается естественный ответ: защита суверенитета от посягательств внешнего агрессора. Кто может быть внешним агрессором против Украины? Я так думаю, теоретически, только Беларусь, ПМР и РФ. Реально - только РФ. Какую нужно иметь армию, чтобы эту задачу выполнить? Ответ - никакую. Никакая украинская армия, даже самая супер-пупер и вся в гаджетах японских не сможет предотвратить прямую агрессию РФ. Сами знаете почему.
Какие выходы существуют?
Заиметь армию численностью, сопоставимой с РФ, наладить полный ядерный цикл и наштамповать ракет в количестве нескольких сот, ато и тыщ, дабы эффективной стала идея ядерного сдерживания.
Это реальный проект?
Вы знаете более реалистичный проект?

Та Вы ниче не поняли. Реальный агрессор у Украины должен быть один - США!!!!

[j]

Та Вы ниче не поняли. Реальный агрессор у Украины должен быть один - США!!!!

"Параллельные должны где-нибудь пересекаться! Но... не пересекаются"

[Crack]

Интересно а сколько амеры захотят предлжить Украине, точнее за сколько Ющенко согласится на размещение американской ПРО?

Ну уж точно 20 лимонов америкосовских у.ё. не предложат гады. Купят его за пару вышиванок и пару лимонов у.ё. на личный счёт. Там всё проще будет....

[Crack]

Кто может быть внешним агрессором против Украины? Я так думаю, теоретически, только Беларусь, ПМР и РФ. Реально - только РФ.

Вы к помощи психиатра не пытались обратиться? А то он с удовольствием выслушает ваши рассказы о том что Россия не сегодня-завтра объявит нам несчастным войну........

[Harald]

Какие выходы существуют?
Заиметь армию численностью, сопоставимой с РФ, наладить полный ядерный цикл и наштамповать ракет в количестве нескольких сот, ато и тыщ, дабы эффективной стала идея ядерного сдерживания.
Это реальный проект?
Вы знаете более реалистичный проект?

Для реализации стратегии ядерного сдерживания большая численность личного состава армии не нужна.

[zmey2008]

А вот интересно, тут такие ручьи слёз льются по поводу загубленной украинской армии, такие шапкозакидательские идеи о том чтоб сделать её сверхмогучей и непобедимой.
А кто-нибудь задумывался над вопросом, какая реально Украине армия нужна? Какие задачи выполнять призвана?
Напрашивается естественный ответ: защита суверенитета от посягательств внешнего агрессора. Кто может быть внешним агрессором против Украины? Я так думаю, теоретически, только Беларусь, ПМР и РФ. Реально - только РФ. Какую нужно иметь армию, чтобы эту задачу выполнить? Ответ - никакую. Никакая украинская армия, даже самая супер-пупер и вся в гаджетах японских не сможет предотвратить прямую агрессию РФ. Сами знаете почему.
Какие выходы существуют?
Заиметь армию численностью, сопоставимой с РФ, наладить полный ядерный цикл и наштамповать ракет в количестве нескольких сот, ато и тыщ, дабы эффективной стала идея ядерного сдерживания.
Это реальный проект?
Вы знаете более реалистичный проект?

Елыпалы...
J , Вы вроде бы серьезный и умный, но иногда (вот почему "вроде бы") как отморозите чухню, хоть стой хоть падай...
Лана, давайте в сим, в Вашем ключе, рассмотрив вариант.
РФ - враг и внешний агрессор. (прикололо "внешний")
Что бы определить силы для защиты, определяем чего нуна защищать.
Теоретически ВСЕ, практически - ничего. Я не вижу что бы РФ заинтриговало такое что бы его потребовалось военной силой завоевывать. Дешевле купить.
Теперь какая нужна армия. Парадно-выходная. Ибо её украинские власти сокращают сами, потому что понимают - не нужна.
О каком "выходе" толковище, тогда, если реально нет супротивника?

[zmey2008]

Ну уж точно 20 лимонов америкосовских у.ё. не предложат гады. Купят его за пару вышиванок и пару лимонов у.ё. на личный счёт. Там всё проще будет....

Кстати Ющенко сам подарил вышиванку Генеральному Секретарю (о, мля) НАТЫ, типа взятки, что ли?

[Банзай]

Практически со всем согласен.
Только вот потенциального агрессора всё ещё не вижу.
Ну да время покажет........А был ли мальчик?

я бачу єдиного реального агресора - Росію. Що Україна зможе їй протиставити?

[Harald]

я бачу єдиного реального агресора - Росію. Що Україна зможе їй протиставити?

Кишечно-химические войска!