Символика 9 мая.

[Leonidas]

нехороший человек))

[BND]

Этот праздник- Победы, над мракобесием и людоедством, над нечистью во всех ее проявлениях ,еще раз доказал, что никогда ни будет возможна победа зла над добром.Как бы небыло зло сильно ,оно будет непременно уничтожено.

[[хохол]]

Праздновать такую победу это...хм.

Какую- такую?

Это Вам не футбольный матч выигранный, что бы праздновать.

А при чем здесь футбол?

Интересно, почему остальные победители не празднуют?

Это их дело! Или они(другие) эталоны для подражания?

[zmey2008]

С наступающим праздником Днем Победы
"Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами" (Виктор Ющенко)

Бійці куреня "Нахтігаль".
Другій зліва сидить Роман Шухевич - майбутній Головний Командир УПА. Фото з сайту "Українське військо"
Так, Шухевич воював у 1941-1942 роках у німецькій формі

Саме цей момент – співпраця з німцями і утворення з ними українських формувань в складі німецької армії є головним у звинуваченнях проти Шухевича.

Мобілізованих оунівців поділили на дві частини. В українських документах новостворені батальйони фігурують під назвою Дружини українських націоналістів (група "Північ" та група "Південь"), в документах абверу вони отримали кодові назви "Спеціальний відділ "Нахтігаль" та "Організація Роланд".

"Нахтігаль" вишколювався в підготовчих таборах Абверу на території Генерального Губернаторства. Найбільша група зі ста добровольців навчалася в м. Криниці. Саме серед них було створено хор "Соловейко", який дав життя німецькій назві майбутнього батальйону – "Нахтігаль". Завершальна підготовка бійців батальйону проходила у військовому таборі в Нойгаммері разом із першим батальйоном спецполку Абвера "Бранденбург 800". Батальйон «Роланд» формувався у Відні, а готувався у навчальному таборі Зауберсдорф біля австрійської столиці.
Від ОУН(Б) командиром куреня «Нахтігаль» було призначено сотника Р.Шухевича (майбутній головнокомандуючий УПА). На початку літа 1941 р. "Нахтігаль" налічував 330 бійців і був укомплектований старшинським складом. Солдати батальйону носили типові німецькі польові уніформи. Зовні вони не відрізнялись у рядових та офіцерів (у батальйоні ніхто не мав жодних старшинських відзнак). Національна ж символіка з'явилася на формі "нахтігалівців" лише після входження до Львова, коли вояки батальйону на своїх погонах нашили блакитно-жовті стрічки.
И вот этому Шухевичу Ющенко присваивает звание "Героя Украины".
Ну как тут можно этим шухевичам ПРАЗДНОВАТЬ День Победы над фашизмом?
Это для них, День Траура, с чем их и П О З Д Р А В Л Я Ю !
С Днем Победы над фашизмом в Великой Отечественной войне - 9 Мая!

[Kaktus]

Какую- такую?

Военную. Кровавую.

А при чем здесь футбол?

Потому что спортивные победы обычно празднуют. Это повод для веселия, там нет погибших, нет сирот, нет горя.

Это их дело! Или они(другие) эталоны для подражания?

А разве это не повод задуматься?

[deny]

Kaktus, неужели у Вас нет ощущения, что Вы разговаривате не с людьми?

[BND]

Праздновать такую победу это...хм. Это Вам не футбольный матч выигранный, что бы праздновать.
Интересно, почему остальные победители не празднуют?

США, Великобритания и большинство стран Западной Европы отмечают День Победы во второй мировой войне — 8 мая — день, когда по центральноевропейскому времени была подписана капитуляция фашисткой Германии. По московскому же времени капитуляция была подписана уже 9 мая, что объясняет отличие в дате праздника. В Америке этот праздник называется День Победы в Европе.

Kaktus Вы в школу ходили ?

Kaktus, неужели у Вас нет ощущения, что Вы разговаривате не с людьми?

Галлюцинации начались? Бросайте курить всякую дрянь

[Vedma]

[хохол]

Англия и Франция были заинтересованы в переделе мира. Именно эти два государства позволили Германии нарастить мускулы и начать войну. Потом еще скормили германии Чехословакию и Польшу(союзника кстати).Очень они надеялись, что гитлер нападет на СССР, два государства друг друга обескровят и ФРанция с Наглией поделят все как им хочется

Это всего лишь слова, при чем точка зрения исключительно СССР. Да, да, именно в истории СССР изучали, что "империалистические страны" развязали вторую мировую и про невинный СССР.
А по поводу Ваших споров о цифрах, сорри, это к авторам, я Вам дала ссылку.

По жертвам фашизма циферки будут? Предупреждаю сразу, если в жертвы фашизма включать людей вынужденных в результате войн менять место жительства(эвакуироваться). Будет значительно больше 55 млн

Ищите сами... Только ищите именно жертв фашизма, а не погибших в результате войны. Сама война - результат "гениального" сталинского руководства, а эвакуация была очень часто принудительной. Мало того, уходя, советские власти взрывали все, что можно вхорвать, вывозили, угоняли, жгли и..оставляли население накануне зимы без продвольствия.

[[хохол]]

Военную. Кровавую.

А победы в войнах бывают другими?

Потому что спортивные победы обычно празднуют. Это повод для веселия, там нет погибших, нет сирот, нет горя.

Вы сравниваете теплое с мягким.
Победы футбольных команд становятся нац праздниками?

А разве это не повод задуматься?

Это была страшнейшая из войн. Народ страны под названием СССР(Украина была в составе) ценой неимоверного напряжения и огромных жертв - победил. Победил сильного и непростого врага. Разве это не повод для праздника? Да это непростой праздник, но праздник.

[BND]

ОБРАЩЕНИЕ ТОВ. И.В. СТАЛИНА К НАРОДУ
9 мая 1945г.

Товарищи!
Соотечественники и соотечественницы!

Наступил великий день победы над Германией. Фашистская Германия, поставленная на колени Красной Армией и войсками наших союзников, признала себя побежденной, объявила безоговорочную капитуляцию.

7 мая был подписан в городе Реймсе предварительный протокол капитуляции. 8 мая представители немецкого главнокомандования в присутствии представителей Верховного Командования союзных войск и Верховного Главнокомандования советских войск подписали в Берлине окончательный акт капитуляции, исполнение которого началось с 24 часов 8 мая.

Зная волчью повадку немецких заправил, считающих договора и соглашения пустой бумажкой, мы не имеем основания верить им на слово. Однако сегодня с утра немецкие войска во исполнение акта капитуляции стали в массовом порядке складывать оружие и сдаваться в плен нашим войскам. Это уже не пустая бумажка. Это - действительная капитуляция вооруженных сил Германии. Правда, одна группа немецких войск в районе Чехословакии все еще уклоняется от капитуляции. Но я надеюсь, что Красной Армии удастся привести ее в чувство.

Теперь мы можем с полным основанием заявить, что наступил исторический день окончательного разгрома Германии, день великой победы нашего народа над германским империализмом.

Великие жертвы, принесенные нами во имя свободы и независимости нашей Родины, неисчислимые лишения и страдания, пережитые нашим народом в ходе войны, напряженный труд в тылу и на фронте, отданный на алтарь отечества, - не прошли даром и увенчались полной победой над врагом. Вековая борьба славянских народов за свое существование и свою независимость окончилась победой над немецкими захватчиками и немецкой тиранией.

Отныне над Европой будет развеваться великое знамя свободы народов и мира между народами.

Три года назад Гитлер всенародно заявил, что в его задачи входит расчленение Советского Союза и отрыв от него Кавказа, Украины, Белоруссии, Прибалтики и других областей. Он прямо заявил: "Мы уничтожим Россию, чтобы она больше никогда не смогла подняться". Это было три года назад. Но сумасбродным идеям Гитлера не суждено было сбыться, - ход войны развеял их в прах. На деле получилось нечто прямо противоположное тому, о чем бредили гитлеровцы. Германия разбита наголову. Германские войска капитулируют. Советский Союз торжествует победу, хотя он и не собирается ни расчленять, ни уничтожать Германию.

Товарищи! Великая Отечественная война завершилась нашей полной победой. Период войны в Европе кончился. Начался период мирного развития.

С победой вас, мои дорогие соотечественники и соотечественницы!

СЛАВА НАШЕЙ ГЕРОИЧЕСКОЙ КРАСНОЙ АРМИИ, ОТСТОЯВШЕЙ НЕЗАВИСИМОСТЬ НАШЕЙ РОДИНЫ И ЗАВОЕВАВШЕЙ ПОБЕДУ НАД ВРАГОМ!

СЛАВА НАШЕМУ ВЕЛИКОМУ НАРОДУ, НАРОДУ-ПОБЕДИТЕЛЮ!

ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ, ПАВШИМ В БОЯХ С ВРАГОМ И ОТДАВШИМ СВОЮ ЖИЗНЬ ЗА СВОБОДУ И СЧАСТЬЕ НАШЕГО НАРОДА!

Конец аудиофрагмента.

ПРИМЕЧАНИЯ.
1. Текст сверен по газете "Правда" от 10 мая 1945г., стр.1.

[Lurga]

BND, хочется написать "первыйнах", но что-то останавливает...

[[хохол]]

[хохол]
Это всего лишь слова, при чем точка зрения исключительно СССР. Да, да, именно в истории СССР изучали, что "империалистические страны" развязали вторую мировую и про невинный СССР.

Хм. Вы бы матчасть изучили, что бы глупости не писать.

Например какие права были у Германии после первой мировой?
Какие государства "недоглядели" за стремительной милитаризацией Германии, вопреки международным пактам?
Почему?

Как думаете почему франция с Англией не исполнили свой союзнический долг по отношению к Польше?

А по поводу Ваших споров о цифрах, сорри, это к авторам, я Вам дала ссылку.

Мне по заключенным непонятно? Там считали только невинных жертв? Или виновных тоже?

Если виновных тоже, мне непонятно какое отношение уголовники имеют к жертвам режима.

Ищите сами... Только ищите именно жертв фашизма, а не погибших в результате войны.

Уголовников немецких тоже к жертвам относить? Тех кого на допрос в гестапо вызвали и отпустили тоже считать будем?

Сама война - результат "гениального" сталинского руководства,

Это не Германия на СССР в 41 напала? Не знал

а эвакуация была очень часто принудительной.

На сколько частой была принудиловка?

Многие сами бежали. Они не жертвы фашистов? Советсвкие военнопленные миллионами умирающие в лагерях не жертвы фашистов? Мирные жители в погибшие в городах и селах - не жертвы фашистов?

[BND]

BND, хочется написать "первыйнах", но что-то останавливает...

Здравствуйте товарищ первонах.

[Leonidas]

[хохол]

. Мало того, уходя, советские власти взрывали все, что можно вхорвать, вывозили, угоняли, жгли и..оставляли население накануне зимы без продвольствия.

А вы бы не эвакуировали ничего, все бы оставили немцам. Еще лично каравай вынесли бы и рассказывали что ненавидите комми.

[Lurga]

BND, всё правильно Вы написали. И почерк красивый. Смысл только?

[BND]

[хохол]
Мало того, уходя, советские власти взрывали все, что можно вхорвать, вывозили, угоняли, жгли и..оставляли население накануне зимы без продвольствия.

А как по вашему уходили немецкие войска? С песнями и плясками под шаманский бубен?

[Vedma]

Хм. Вы бы матчасть изучили, что бы глупости не писать.

Например какие права были у Германии после первой мировой?
Какие государства "недоглядели" за стремительной милитаризацией Германии, вопреки международным пактам?
Почему?

Как думаете почему франция с Англией не исполнили свой союзнический долг по отношению к Польше?




Мне по заключенным непонятно? Там считали только невинных жертв? Или виновных тоже?

Если виновных тоже, мне непонятно какое отношение уголовники имеют к жертвам режима.



Уголовников немецких тоже к жертвам относить? Тех кого на допрос в гестапо вызвали и отпустили тоже считать будем?




Это не Германия на СССР в 41 напала? Не знал



На сколько частой?

вы как маленький, у Вас перед глазами компутор, найдите РАЗНЫЕ источники (а не только учебник по истории КПСС) и сравнивайте...почему...
По цифрам. Для того чтобы что-то понять, а не тольок стучать по клавишам сначала ПРОЧТИТЕ статью...

[Lurga]

Vedma, слушай, бросай ты это дело. Слепой глухого не поймёт.

[[хохол]]

вы как маленький, у Вас перед глазами компутор, найдите РАЗНЫЕ источники (а не только учебник по истории КПСС) и сравнивайте...почему...
По цифрам. Для того чтобы что-то понять, а не тольок стучать по клавишам сначала ПРОЧТИТЕ статью...

Вы так и не ответили на вопрос по учету уголовников? Или ответа нет?

Про польшу что то тоже молчите?

[Vedma]

А вы бы не эвакуировали ничего, все бы оставили немцам. Еще лично каравай вынесли бы и рассказывали что ненавидите комми.

Я бы подумала о том, ка кнарод в оккупации будет выживать, среди врагов. Но для советов народ - это аморфная масса, бесплатнве рабочие руки, крепостные, бесправные, а тем более не застрелившиеся сразу после прихода немцев, а продолжающие жить в оккупации.
А Вы Леонидас знали, что это клеймо "в период войны находился на оккупированных территориях" для многих в жизни перечеркнуло судьбу?