Цены на жилье обрушились

[ihtiandr]

Германия - локомотив евро-зоны, не сравнивайте ее с Польшей. Ладно=) Я настрой Ваш понял, но мне кажется не сулит нынешнее время такого сказочного обогащения, на которое вы расчитываете в будущем.

На обогащение я надеюсь, а не рассчитываю, оно возможно только при очень глубоком кризисе. Сотней долларов за метр можно и рискнуть...

[Шурик Г. (гость)]

Байт, почитайте что нибудь о финансовых кризисах.... не все там так просто..... а кризис недвижимости у нас будет акурат после финансового кризиса....

[_pavel]

а кризис недвижимости у нас будет акурат после финансового кризиса....

Для начала бы в терминах определились.
Т.е. что есть кризис
Речь вероятно о неспособности платить по взятым на себя кредитам под спекулятивное жилье.
Большинстов обыкновенного народу это каснеться мало.

А под финансовым кризисом - я так понимаю понимется избавление государтсва (и других государств печатающих факнтики) от своих долговых обязательств??
А также неспособность работодателей обеспечить ликвидность бизнесса под взятые на себя обязательства по ЗП ?
Вот это да, этот каток "проедется" по многим Но по сути, никто ничего сделать особо не может. Даже если к этому готовится зарание ... Крупы разве что накупить

[Шурик Г. (гость)]

Для начала бы в терминах определились.
Т.е. что есть кризис
Речь вероятно о неспособности платить по взятым на себя кредитам под спекулятивное жилье.
Большинстов обыкновенного народу это каснеться мало.

А под финансовым кризисом - я так понимаю понимется избавление государтсва (и других государств печатающих факнтики) от своих долговых обязательств??
А также неспособность работодателей обеспечить ликвидность бизнесса под взятые на себя обязательства по ЗП ?
Вот это да, этот каток "проедется" по многим Но по сути, никто ничего сделать особо не может. Даже если к этому готовится зарание ... Крупы разве что накупить

именно это я и имел в виду.. ну а по поводу "сделать может", то можно хотябы уменьшить долги до минимума...

[_pavel]

то можно хотябы уменьшить долги до минимума...

Тут push-pull этакий получается.
Если уменьшать долги до минимума, то это "отодвигать" кризис
Уменшать долги - замедлить тепершнее развитие и т.д.
Что будет больнее - кризис в неопреденном будущем или "просмотр" передачи "все знакомые идут вверх, а я жду кризис" - предугадать нельзя.
Т.е. совем уменьшать долги сейчас - определенно (для меня) вопрос не однозначный.
Ввиду того что очень трудно сказать когда же таки случится.
Вобщем то это азартная игра, главное вовремя прекратить
Аллигорийно выражаясь, кризис - это "зеро" в рулетке. Когда ставки уходят в доход казино (государтсва). Но есть те кто ставит и на зеро

ПыСы. у меня долгов нет Но совсершенно по другим, нежели боязнь кризиса причинам.

[Душ]

bite,

Душ
Разъясните мне. Купил вот в кредит квартиру у застройщика, практически на этапе фундамента. Почему я идиот? Только не метафорически плз.

и когда вы ее купили? Если не давно - зря купили обещанки по цене квартиры.. Я уже писал, что рост цен на целье даже не обгоняет инфляцию за последний год, надвигается финансовый кризис и вполне возможно, что цены на жилье за год- два могут просесть. Спрашивается: зачем покупать жилье себе в ущерб, тем более с не понятными сроками ввода его в строй. Не надо забывать также, что все строительные компании сознательно срывают сроки окончания строительства. В свою квартиру вы можете попасть через 5-6 лет...или вообще не попасть. Через 4 года Украина должна стать полноправным членом ВТО и должны прийти иностранные строительные компания. Так вот, жилье они строят за 1-2 года. Именно их пребывание в Прибалтике в течении последних 4 лет и явилось одной из причин резкого падения цен за жилье....много настроили.

средний суммарный доход среднестатистической семьи за 3.2 года должен равняться стоимости квартиры для такой семьи....к срокам покупки эта цифра не имеет никакого отношения. Этот коэфициент выведен экспериментально, но только в цивилизованном мире....куда, надеюсь, идет и Украина.

[Душ]

Квартиры на Украине покупать стану тогда, когда на доллар опять молиться будут, когда 100-200$ в месяц будет считаться хорошей зарплатой. Я эти события не тороплю и не прогнозирую, когда они произойдут, но готов к ним. Я не рассчитываю заработать на этом миллиарды, но умножить свои гроши раз в пять, думаю, смогу.

как не странно, но вероятность, и не низкая, укрепления доллара уже к концу
этого года существует, но средних зарплат в Украине в 100-200 долларов уже не будет - это точно.
Инфляция в США сейчас даже ниже, чем в еврозоне и инвестиции в эту страну продолжают активно идти.

[bite]

Душ
Неделю назад купил. Ну может просядут, а может и нет=) Мне жить надо, нет времени ждать. Кстати, Украина полноправный член ВТО с 16 мая.

[Pirelli]

Для начала бы в терминах определились.
Т.е. что есть кризис
Речь вероятно о неспособности платить по взятым на себя кредитам под спекулятивное жилье.
Большинстов обыкновенного народу это каснеться мало.

А под финансовым кризисом - я так понимаю понимется избавление государтсва (и других государств печатающих факнтики) от своих долговых обязательств??
А также неспособность работодателей обеспечить ликвидность бизнесса под взятые на себя обязательства по ЗП ?
Вот это да, этот каток "проедется" по многим Но по сути, никто ничего сделать особо не может. Даже если к этому готовится зарание ... Крупы разве что накупить

Как интересно! А можно вам задать тот же вопрос про термины, кто же такие "Большинство обыкновенного народу"? Вот те люди, которые в последние два года купили для себя жилье в кредит на 10-15 лет - это какой народ, обыкновенный или нет?
В качестве расширения вопроса приведу цитату из российского профессионального форума риэлторов датированную мартом этого года.

Не в объемах строительства и размере з/плате дело, как это не парадаксально.
Все дело в том, что Уфу называют ИПОТЕЧНОЙ столицей РФ.
У нас ипотека началась в 2004 г.
В 2005 г. мы фиксировали 20% всех сделок на вторичке с помощью ипотеки
В 2006 г. - 40%
В 2007 - 60 %
В 2008 г. у нас уже 90% сделок идут по ипотеке. Прям как в Европе. Для нас в настоящее время покупатель со 100% кэшем - "прям как в сказке"
Причем, данные по 2006 г. - официальные ФРС.
По остальным - по данным наших АН.

Видимо, мы первые израсходовали ипотечную подушку.
По моим прогнозам постепенно это начнется и в других регионах.

Другими словами, в большинстве случаев на сегодня покупки производятся с привлечением кредита, проценты, по которому 12,5 и выше с явной тенденцией к росту. Вот интересующий вопрос: в банковских кредитных договорах пункт о праве требования банком досрочного погашения кредита или о предоставлении дополнительного залога присутствует или нет?

PS Вчера рекомендовал своему отцу закрыть все депозиты в банке.

[Душ]

Душ
Неделю назад купил. Ну может просядут, а может и нет=) Мне жить надо, нет времени ждать. Кстати, Украина полноправный член ВТО с 16 мая.

а как быть с переходным периодом установленным по просьбе Украины на 5 лет? Вот через пять лет она и станет, возможно, полноправным членом ВТО. А пока пошлины на таможне достигают 70% по некоторым товарам и снижать их быстро никто не будет.

Говорите, что нет возможности ждать с жильем а покупаете с фундамента....ничего не понимаю.

[bite]

=) ну зайдите в конце концов на wto.org да почитайте... нет переходного периода ни по каким отраслям, там единичные пошлины отбили. С 16 мая можете растомаживать машины под 10%-) новые правда.

Ну у меня рука не поднялась по 2к за метр убитых домов платить, буду ждать год-два чтобы жить в нормальной(насколько это возможно) новостройке.

[Душ]

=) ну зайдите в конце концов на wto.org да почитайте... нет переходного периода ни по каким отраслям, там единичные пошлины отбили. С 16 мая можете растомаживать машины под 10%-) новые правда.

Ну у меня рука не поднялась по 2к за метр убитых домов платить, буду ждать год-два чтобы жить в нормальной(насколько это возможно) новостройке.

про 10% на таможне - это ваши пожелания не более.
А вот реалии.

Также заметим, что в предложенной редакции законопроект предполагает снижение пошлин далеко не на все автомобили с момента вступления в ВТО. В частности исключение составляют:

87.03.22.10.00 нові авто з об ємом двигуна 1000-1500 куб.см
87.03.22.90.30 авто того ж об єму до 5 років і старше 5 років
87.03.23.19.10 нові авто з об’ ємом двигуна 1500-2200 куб.см
87.03.23.90.11.авто того ж об єму до 5 років і старше 5 років

Кабмин предлагает сохранить на данную группу автомобилей нынешнюю ставку пошлины до 1.01.2009 г. с целью защиты отечественного автопроизводителя.

Большинство экспертов склонны считать, что именно в такой редакции законопроект и проголосуют.

Если такое произойдет, то на рынке образуется парадоксальная ситуация, когда автомобили с двигателем, скажем, 2,3 л будет доступнее «малолитражки» с мотором в 1,6 л. http://www.085.donetsk.dn.ua/news_viev.php?id=3027


Ваши жилищные проблемы мне понять сложно, а тем более пути их решения. Не вы продаете трех и 4-х комнатную квартиру на Победе?

[_pavel]

Как интересно! А можно вам задать тот же вопрос про термины, кто же такие "Большинство обыкновенного народу"?

Те, кто не покупает жилье со спекулятивными намерениями.
Или не покупает вовсе. Их подавляющее большинство.
И их кризисы недвижимости коснуться весьма опосредованно.

Вот те люди, которые в последние два года купили для себя жилье в кредит на 10-15 лет - это какой народ, обыкновенный или нет?

Нет.
Но даже для этих граждан залогом является квартира, которую в худшем случае банк должен продать с аукциона, и вернуть разницу с выплаченного.
При разгоревшемся кризисе сделать это будет слабо реально. Посему сценарий будет похож на западный. Банки будут реструкторизировать долги и списывать свои убытки.

[Шурик Г. (гость)]

ПыСы. у меня долгов нет Но совсершенно по другим, нежели боязнь кризиса причинам.

... знаешь я заметил, что радиофаковци очень неоходно идут на долги.... уж даже не знаю с чем это связано...

[_pavel]

... знаешь я заметил, что радиофаковци очень неоходно идут на долги.... уж даже не знаю с чем это связано...

Ну кинескопы в 1993 я в долг брал
Когда денег не было расплатиться сразу

[Шурик Г. (гость)]

Ну кинескопы в 1993 я в долг брал
Когда денег не было расплатиться сразу

... я имел в виду не бизнес.... под бизнес берут, а вот потребительские.... знаю только одного чела который взял в кредит квартиру, даже тех кто взял авто, так сразу и не вспомню...

[_pavel]

.а вот потребительские.... ..

Ты знаешь, я как то сам думал почему испытываю неприязнь к потребительским кредитам. Нет, не боязнь, а имеено неприязнь.
сошелся на мнении

а) я терпеть не могу когда меня найобуют. Большинство рекламных условий далеки от фактических. А умение быстро и все подряд считать привили на факе (спасибо товаришам преподоватлеям за наше счастливое дество). Посему когда получаеш эффективную ставку в ~40% то офигиваешь... А зачастую сотрудника банка сами не могут посчитать эффективную ставку. Когда им это объясняешь - они сами офигивают
б) мне элементарно лениво (да и некогда) ездить каждый месяц их гасить.

[Шурик Г. (гость)]

Ты знаешь, я как то сам думал почему испытываю неприязнь к потребительским кредитам. Нет, не боязнь, а имеено неприязнь.
сошелся на мнении

а) я терпеть не могу когда меня найобуют. Большинство рекламных условий далеки от фактических. А умение быстро и все подряд считать привили на факе (спасибо товаришам преподоватлеям за наше счастливое дество). Посему когда получаеш эффективную ставку в ~40% то офигиваешь... А зачастую сотрудника банка сами не могут посчитать эффективную ставку. Когда им это объясняешь - они сами офигивают
б) мне элементарно лениво (да и некогда) ездить каждый месяц их гасить.

Прям как я писал... особенно по поводу гасить.... я прал пару кредитов.. гасить это да это проблема... если нету карты Привата...

[SergOv]

... знаешь я заметил, что радиофаковци очень неоходно идут на долги.... уж даже не знаю с чем это связано...

... м-да ... а я то думаю, откуда у меня эта неприязнь к кредитам ...

[SergOv]

Если такое произойдет, то на рынке образуется парадоксальная ситуация, когда автомобили с двигателем, скажем, 2,3 л будет доступнее «малолитражки» с мотором в 1,6 л.

А че, нормально. Налоги с них при эксплуатации, ведь, поболе будут. Так что не такой уж и неумный ход ...