Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 441 з 788 ПершаПерша ... 341391431432433434435436437438439440441442443444445446447448449450451491541 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 15757, показано з 8 801 по 8 820.

Тема: Майдан 2013 (Общая тема)

  1. #8801
    Аватар для Autumn
    Реєстрація
    19 грудень 2006
    Дописів
    40 847

    Типово

    А я буду дивитися Кличка!
    По крайней мере, я их различаю и на ринге на них смотреть действительно приятно. На своем месте люди. Ну или человек на своем месте.

  2. #8802
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово

    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    Сейчас ситуация более опасна тем, что в 2004 не было такого количества безработных, которым нечем заняться.
    А это, на мой взгляд, основная движущая сила в современных условиях.
    згоден.

    "В період громадянської смути один толковий агітатор важить більше, ніж 100 тисяч війська" (с) Л.Троцький.

    в реальних умовах замість агітатора поставте, той, хто здатний платити місяць в день по 200 грн....


  3. #8803
    Аватар для HOLONAVT
    Реєстрація
    03 жовтень 2008
    Дописів
    9 473

    Типово

    Цитата Допис від derrick Переглянути допис
    Выступая на съезде 'Народного Руха' в октябре 1990 года, Вячеслав Черновол сформулировал следующие задачи для Западной Украины:
    - не допустить, чтобы после провозглашения независимости 'московский централизм' сменился на 'киевский';

    - в будущем западноукраинские земли должны строить свои отношения с Киевом на федеративных началах (взяв в качестве примера опыт ФРГ).


    В последующие периоды Западная Украина регулярно ставила вопрос об обособлении от всей страны.

    В 1991 году по инициативе Черновола была создана Галицкая Ассамблея - союз Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей. Ее цель - координировать свою деятельность и противостоять центральной власти.

    С началом 'оранжевой революции' в ноябре 2004 года органы местного самоуправления на Галичине и Волыни отказались признавать верховную власть в Украине, бойкотировали распоряжения президента и правительства, определили себе собственного главу государства, начали формировать не предусмотренные Конституцией структуры исполнительной власти, отказались платить налоги в бюджет страны.

    Начиная с 2012 года ситуация обострилась еще больше. Тернопольский, Львовский, Ивано-Франковский облсоветы и Луцкий горсовет запретили действие на своей территории отдельных законодательных актов (например, Закона 'Об основах государственной политики'). Был создан прецедент, когда органы местного самоуправления в одностороннем порядке присвоили себе полномочия трех ветвей государственной власти - законодательной, исполнительной и судебной. Вышеуказанные областные и городские советы одновременно давали юридическое заключение относительно законодательных актов (функции суда), принимали решения об ограничении/запрете их применения (функции парламента и Конституционно суда), давали распоряжения не исполнять правовые нормы жителям региона (исполнительная власть). Подобная концентрация в одном лице трех ветвей власти была характерна только для фашистских (нацистских) режимов Германии, Италии, Испании.

    Дальше - еще серьезнее. В декабре 2013 года Львовский, Ивано-Франковский, Тернопольский облсоветы проголосовали за ликвидацию на своей территории областных государственных администраций. Т.е. в одностороннем порядке начали менять систему органов государственной власти на местах, действующих на основании Конституции Украины. Отказались признавать легитимность президента и правительства.

    Мэр львовского города Рава-Русская Ирина Верещак обратилась к Европарламенту с предложением заключить с рава-русской территориальной общиной Соглашение об ее Ассоциации с ЕС на индивидуальной основе. Подобные действия нашли поддержку у мэра Луцка и горсовета Ивано-Франковска. Таким образом, западноукраинские власти осуществили действия по ведению самостоятельной внешней политики.

    Прошло 23 года с тех пор как Черновол стал инициатором сепаратистского движения на Галичине. За это время 5 западноукраинских областей показали, что абсолютно безразличны к общеукраинской судьбе. Все это время они демонстрировали исключительно сверхэгоизм, стремление жить за чужой счет в сочетании с претензиями на богоизбранность. Галицкие политики любят именовать свой регион 'новым Пьемонтом'. Вот только Северная Италия - это одна из самых экономически развитых частей ЕС. А Галичина отсталый, дотационный регион, постоянно требующий денег у всей Украины.

    В последнее время ситуация стала еще более опасной: западноукраинские земли стремительно фашизируются, голосуя за политиков из ВО 'Свобода'. Партия Тягнибока сегодня нацелена на дестабилизацию социально-экономической обстановки во всей стране. Ведь чем больше безработных - тем легче соблазнять массы своими неонацистскими идеями.

    В ответ на галицкую агрессию и шантаж представители Юго-Востока в 2004 году заговорили о создании Юго-Восточной Украинской Автономной Республики (ЮВУАР). В конце декабря 2013 года, когда Галичина и Волынь стали центром неонацизма, губернатор Харьковской области Михаил Добкин на своей страничке в соцсети Twitter выступил за денонсацию Пакта Молотова-Риббентропа и отделение западноукраинских областей.

    Сегодня ни один из регионов страны, кроме Галичины и Волыни, не претендует на исключительные права. Никто кроме Западной Украины не бойкотирует демонстративно решения центральной власти, не запрещает на своей территории законы, не отказывается платить налоги в бюджет страны, не пытается вести независимую от Киева внешнюю политику. Только западноукраинские области не хотят жить по тем правилам, которые установлены для всей страны.

    Возврат Галичины и Волыни к статус-кво 1939 года будет отвечать фактически сложившейся на данный момент ситуации, а именно - нежеланию этих регионов жить согласно нормам единого государства. Напомню, галицкие земли никогда не входили в состав Украины до конца 30-х годов XX века и не стремились к этому. Например, в акте 'злуки' УНР и ЗУНР от 22 января 1919 года (эта дата празднуется в современной Украине как 'День соборности') речь шла лишь о создании конфедерации между Галичиной и Приднепровской Украиной. Объединялись только армии. Да и то, только на словах. В конце 1919 года легитимный орган высшей власти ЗУНР в лице наделенного соответствующими полномочиями диктатора Е.Петрушевича денонсировал Акт злуки и с правовой точки зрения этот документ не имеет никакого значения.

    Возврат к статус-кво 1939 года обезопасит всю Украину от угроз фашизма и социально-экономической нестабильности, которые сегодня исходят из галицких земель.

    Правовая основа принадлежности Галичины и Волыни Украине базируется на Декларации Народного собрания Западной Украины 'О вхождении Западной Украины в состав Украинской Советской Социалистической Республики', принятой во Львове 27 октября 1939 года. На основании этого документа (а не пакта Молотова-Риббентропа) органы верховной власти СССР и УССР приняли решение о включении 5 западноукраинских областей в состав Украинской советской социалистической республики.

    Если мы признаем Народное собрание Западной Украины 1939 года нелегитимным, то тем самым автоматически отменим его решения и вернемся к состоянию, когда Галичина и Волынь не входят в состав украинского государства.

    Основание: выборы в Народное собрание Западной Украины и голосование за декларацию о вхождении в состав УССР 27 октября 1939 года проходили в условиях, когда галицко-волынские земли занимали войска другого государства (СССР). В данном случае мы используем правовые прецеденты, созданные Литвой, Латвией, Эстонией. При выходе из СССР они просто признали нелегитимными решения парламентов 1940 года о вступлении в состав Советского Союза на том основании, что выборы в эти органы 'проходили в условиях военной интервенции Советского Союза и были предопределены заранее'. Если подобные аргументы были признаны отвечающими международному праву и принципам демократии в странах ЕС, то почему они не могут быть применены и в Украине?!

    Принимать решение об отмене положений Конституции Украины 1996 года и УССР 1978 года в части принадлежности Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Ровенской, Волынской областей украинскому государству на основании нелегитимности решений Народного собрания 1939 года должен Конституционный суд. Именно он отменил действие Конституции 2004 года основываясь на нарушении процедуры его принятия. Именно он на основании соответствующего представления должен признать ничтожность вышеуказанных положений Основного закона Украины 1996 года (и УССР 1978 года), признав тем самым, что западноукраинские области не относятся к украинскому государству.

    Замечу, что возврат Галичины и Волыни в состав Польши при указанном сценарии не происходит, т.к. Варшава отказалась от этих земель, подписав советско-польские договора о государственной границе в 1945 году и об обмене участками территорий в 1951 году. Речь идет о появлении на международной арене нового государственного образования - Галицко-Волынского. При этом Закарпатская и Черновицкая область остаются в составе Украины, т.к. были включены на основании других правовых актов.

    После решения Конституционного суда в 5 западноукраинских областях проводится референдум (организовывает совместная комиссия, созданная Украиной и галицко-волынскими органами местного самоуправления) по вопросу государственного устройства и подписания федеративного (конфедеративного) договора с Украиной.

    В зависимости от его результатов реализуется один из двух сценариев дальнейших отношений Киева с Галичиной и Волынью:

    1. Украина и Галицко-Волынское государство согласовывают текст федеративного (конфедеративного) договора. Киев выносит его для утверждения на общеукраинский (конечно, с учетом того, что Украина уже не включает 5 западноукраинских областей) референдум, т.к. в соответствии с Конституцией вопрос о включении новых территорий принимается путем общенародного волеизъявления. В случае, если Киев выберет курс на присоединение к Евразийскому союзу, Галицко-Волынское образование может не вступать в него, сохраняя федеративные (конфедеративные) отношения с Украиной. Этот сценарий основывается на опыте взаимоотношений Дании и Гренландии. Последняя пользуется широкой автономией вплоть до права иметь свой флаг и гимн. В 1985 году Гренландия провела на своей территории референдум и по его результатам вышла из ЕС. При этом Дания и дальше интегрировалась в Евросоюз, присоединившись в 1993 году к Маастрихтскому договору.

    2. Цивилизованное создание двух независимых друг от друга государств, опираясь на опыт 'бархатного развода' между Чехией и Словакией в 1993 году.

    Оба эти сценария опираются исключительно на европейскую демократической практику.

    Экономические потери в обоих сценариях будут ничтожны, т.к. промышленность сосредоточена на Юго-Востоке, а аграрный комплекс - в Центре. Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская, Волынская, Ровенская области, на которых проживает 16% населения Украины, производят всего 8% промышленной продукции страны. Для сравнения, одна Донецкая область имея всего 10% населения Украины дает 20% промышленной продукции. Нет на Западной Украине и сколько-нибудь значительных научно-исследовательских центров.

    Со времен Черновола Галичина безнаказанно осуществляла сепаратистские действия. При этом стоило какому-нибудь политику в Харькове, на Донбассе, в Одессе, в Крыму или Закарпатье высказать возмущение и ему сразу как в нацистской Германии угрожали уголовным преследованием 'за сепаратизм'. Вот и сегодня представляющий Тернопольскую область депутат Верховной Рады от 'Батькивщины' Иван Стойко одновременно со своими коллегами из ВО 'Свобода' обратился в СБУ и прокуратуру с требованием привлечь Михаила Добкина к уголовной ответственности. При этом оппозиция, проповедующая 'европейские ценности', забывает, что унитарную форму государственного устройства абсолютизировали только фашистская Испания и нацистская Германия.

    Но вся Украина уже устала от галичанского хамства и агрессии. Терпеть и дальше претензии на исключительность Галичины за счет налогоплательщиков Юго-Востока и Центра страны недопустимо. Пришла пора начать обсуждение вопроса об их отделении. В конце-концов, пусть и дальше претендуют на статус высшей расы - только за свой счет!

    Юрий Городненко

    http://www.km.ru/world/2014/01/05/ev...raine-na-polzu
    Давно пора.
    Пусть сами себя содержат и грызутся меж собой.
    ТОчно перегрызутся.
    Добра и удачи!

  4. #8804
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость) Переглянути допис
    обвоз"язково виде.. гроші закінчилися а борги залишились... уже до погромів не довго лишилось..
    це - один з варіантів. особисто я бачу, що ситуацію "гріють" не для погромів.


  5. #8805
    Аватар для Autumn
    Реєстрація
    19 грудень 2006
    Дописів
    40 847

    Типово

    ну разве можно раздавать страну, как Бунша Кемскую волость?
    Царь знает, что делает, государство не обеднеет, берите, мелочь какая...

  6. #8806
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 264

    Типово

    Цитата Допис від Банзай Переглянути допис
    це - один з варіантів. особисто я бачу, що ситуацію "гріють" не для погромів.
    ну то таке хто навіщо його гріє... потім контролювати підігріту ситуацію ще потрібно буде.... а для цього потрібні і знання і вміння і ресурси... а з цим в нас проблеми... так що будуть погроми, будуть...
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  7. #8807
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово

    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    И, тем не менее, "хто не скаче - той москаль".
    згоден, це може когось ображати.


    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    Следствие - это когда страна, государство человека любит, ценит и уважает.
    И человек отвечает ей тем же, то есть патриотическими чувствами.

    А причина - это когда "Украина понад усе" - без всяких аргументов первично.
    я вас зрозумів.
    але, (використовуючи вашу термінологію) в нинішній ситуації влада (держава) України не любить країну (народ) України.


  8. #8808
    Villian
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Yar Переглянути допис
    Бороться против воровства рейдерским захватом зданий и порчей государственной собственности - не лучший вариант.
    Лучше же конечно сидеть и умничать на форуме)))

  9. #8809
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово

    Цитата Допис від HOLONAVT Переглянути допис
    Давно пора.
    Пусть сами себя содержат и грызутся меж собой.
    ТОчно перегрызутся.
    о, вже дійшло, що Майдан не розійдеться.
    почекаємо апгрейду "аналітики".


  10. #8810
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость) Переглянути допис
    ну то таке хто навіщо його гріє... потім контролювати підігріту ситуацію ще потрібно буде.... а для цього потрібні і знання і вміння і ресурси... а з цим в нас проблеми... так що будуть погроми, будуть...
    1. ситуція в країні є керованою доти, поки народ поважає закон (тобто, боїться сісти).
    2. отже, ситуацією володіє той, хто може забезпечити виконання п. 2.


  11. #8811

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    НО...ни в одном посте нет, что же нужно ДЕЛАТЬ? Реально, что делать, кроме сидеть и покорно ждать от этой власти милости?
    Что делать? Милостыни ждать не нужно, голова на плечах есть, руки ноги есть, можно пробовать, что то зарабатывать, строить свою жизнь, а не ждать милостыни. Не нравится власть идите на выборы 2015 голосуйте против власти, очень сильно не нравится власть, вступайте в партию, которая нравится, ведите пропаганду, общайтесь с людьми и пробуйте их в чем то убедить, но с Вашей аргументацией думаю не очень получится.


  12. #8812
    Аватар для HOLONAVT
    Реєстрація
    03 жовтень 2008
    Дописів
    9 473

    Типово

    Цитата Допис від Банзай Переглянути допис
    о, вже дійшло, що Майдан не розійдеться.
    почекаємо апгрейду "аналітики".
    о необходимости федерализации я говорила еще в 2004
    Добра и удачи!

  13. #8813
    Аватар для Лубенський
    Реєстрація
    20 березень 2013
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    2 269

    Типово

    Цитата Допис від derrick Переглянути допис
    ну .. у вас, как и прочих этнических украинцев, очень развито ЧСВ, по европейски - Снобизм. Вы считаете что только то что делаете Вы - правильное и правильное - это то, что вы делаете.

    Галичанский сепаратизм - это не сепаратизм, а рафинированное украинство. Северодонецкий съезд - это предательство и сепаратизм.
    Поддержака Чнуковича гражданами Украины по вашему - проплаченная гречкой "вера в доброго царя", а требующие сменить президента и правительство майдан-юниты -этой веры лишены.
    То есть пришедший и победивший президент от оппозиции не будет "добрым царем".

    Можно еще указать проколы ваших пиарастов - у либералов с логикой и понятиями "Система" и "Работа Системы" дружбы нет, но пусть эту работу делают другие.

    Если вы считаете что люди забыли предательство украинцами Приднестровья .? Или Подгорную сомастоятельность 2004 и других годов?

    Вы считаете что вашим рваниям вышиванки "За Украину" кто-то верит? Вы сами верите тем кто с вами ходит и флагами машет?
    Ніколи не чув про Галичанський сепаратизм. Може Ви підажете звідки взялося таке твердження?
    У вогні перетоплюється залізо у сталь. У боротьбі перетворюється народ у націю. (Є.Коновалець)

  14. #8814
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 229

    Типово

    Цитата Допис від Банзай Переглянути допис
    але, (використовуючи вашу термінологію) в нинішній ситуації влада (держава) України не любить країну (народ) України.
    Не любит.
    Но альтернативная сторона открыто заявляет: "Вы, суки, будете страну (нас) любить, иначе пожалеете".
    От этого, несомненно, так сильно хочется стать патриотом ...

  15. #8815
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово

    Цитата Допис від HOLONAVT Переглянути допис
    о необходимости федерализации я говорила еще в 2004
    ваші улюбленці ще в 2004 році обіцяли більше прав регіонам. і шо?


  16. #8816
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 264

    Типово

    Цитата Допис від Банзай Переглянути допис
    1. ситуція в країні є керованою доти, поки народ поважає закон (тобто, боїться сісти).
    2. отже, ситуацією володіє той, хто може забезпечити виконання п. 2.
    це навідь не смішно... в цій країні процент тих хто сідає післе порушення закону мізер.. й народ чудово це знає, розуміє, й цим користується...
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  17. #8817
    Аватар для Лубенський
    Реєстрація
    20 березень 2013
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    2 269

    Типово

    Цитата Допис від max4 Переглянути допис
    Ну вот и дайте свое определение.. патриот желает добра, мира и благополучия своей родине, только одни думают, что достигнут это путем массовых сборищ и беспорядков, у других другое видение этого, но и те и те вроде как патриоты.
    Особисто я не проти почути та подискутувати на рахунок цього іншого бачення, можливо воно більш ефективне?!
    У вогні перетоплюється залізо у сталь. У боротьбі перетворюється народ у націю. (Є.Коновалець)

  18. #8818
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово

    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    Не любит.
    Но альтернативная сторона открыто заявляет: "Вы, суки, будете страну (нас) любить, иначе пожалеете".
    От этого, несомненно, так сильно хочется стать патриотом ...
    я теж хочу жити в спокійній тихій країні, де, наприклад, в топновинах будуть по 7 хвилин обговорювати ширину обочини на дорогах, чи не треба шукати гроші на вирішення земельних питань...


  19. #8819
    Почетный форумчанин Аватар для Банзай
    Реєстрація
    27 жовтень 2003
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    39 002

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость) Переглянути допис
    це навідь не смішно... в цій країні процент тих хто сідає післе порушення закону мізер.. й народ чудово це знає, розуміє, й цим користується...
    Шурік, це далеко не так. Кому треба, той гарантовано сяде. Незалежно від вини.


  20. #8820
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 229

    Типово

    Цитата Допис від Лубенський Переглянути допис
    Особисто я не проти почути та подискутувати на рахунок цього іншого бачення, можливо воно більш ефективне?!
    Вам уже раньше ответили:
    Цитата Допис від max4 Переглянути допис
    Что делать? Милостыни ждать не нужно, голова на плечах есть, руки ноги есть, можно пробовать, что то зарабатывать, строить свою жизнь, а не ждать милостыни. Не нравится власть идите на выборы 2015 голосуйте против власти, очень сильно не нравится власть, вступайте в партию, которая нравится, ведите пропаганду, общайтесь с людьми и пробуйте их в чем то убедить

Сторінка 441 з 788 ПершаПерша ... 341391431432433434435436437438439440441442443444445446447448449450451491541 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті